2de Egyptische revolutie

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Was er dit jaar dan al een eerste revolutie? Die heb ik dan gemist.
Of is het woord revolutie onderhevig aan devaluatie?

Inderdaad een zeer juiste benadering.

Want: veel geschreeuw en zeer weinig wol. De media (wie anders) zijn bovendien muisstil in hun berichtgeving.
Een revolutie is er niet geweest - hooguit een wisseling van de wacht.
Het leger heeft de zaak in handen en dat zal zo blijven. Dat is mijn idee althans.
Veranderingen?
Ze zullen er niet komen.
Waarom niet?
Het volk heeft geen macht, en de (kerk/moskee) doet mee met de militairen, tenzij ze een gaatje zien om zelf de macht over te nemen.

Niet dan?

[Nr.10]

Er is geen eten meer in Egypte, en de moslims hebben het hardst gekweekt.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er is geen eten meer in Egypte, en de moslims hebben het hardst gekweekt.

Ik begrijp deze zin niet helemaal. Kunt u mij dat verduidelijken?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik begrijp deze zin niet helemaal. Kunt u mij dat verduidelijken?

economisch gaat het inderdaad heel slecht in Egypte. Ik denk dat we het ongebreideld optimisme wat moeten bijschaven. Wat Libië betreft reken ik zelfs op een serieuze achteruitgang van de levensstandaard.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik begrijp deze zin niet helemaal. Kunt u mij dat verduidelijken?

Egypte kan niet meer voorzien in de eigen voedselvoorziening en de deviezen zijn op. Egypte stevent af op een catastrofe.

[Nr.10]

Net als Gaza, dat ook volledig afhangt van de internationale gemeenschap. En de moslim blijft massaal kinderen kweken, alsof er niets aan de hand is, hoewel het eten op is. Zowel in Gaza als in Egypte.

En dan, echt om ziek van te worden, zijn er nog idioten die vinden dat ze een land waar het goed gaat, hun eigen land Libië, moeten helpen kapotmaken en daar de 'hulp' van de NAVO voor inroepen om dat allemaal te helpen 'realiseren'.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Een 2de Arabische revolutie moet bestaan uit het verjagen van alle kwaadaardige/zionistische elementen uit de Arabische wereld.

Een geslaagde revolutie is: (analyse)

Soorten revoluties:

1. Fluwelen revolutie: Is een geweldloze revolutie, slechts zelden geslaagd.
2. Paleisrevolutie: De politieke leiders vervangen maar niet het economisch systeem.
3. Geslaagde revolutie: Politieke en economische leiders vervangen en onteigenen, wetgeving aanpassen en Gini-coëfficiënt aanpassen.

Lessen trekken:

We kunnen lessen trekken uit de geschiedenis en uit de huidige werkelijkheid.
De Economische en politieke niet verkozen geprivilegieerde elite laat zich niet zomaar uit het zadel lichten, spijtig genoeg is daar nog steeds geweld voor nodig.

Een revolutie is eerlijker dan een oorlog:

Een revolutie wordt op onze planeet door geen enkel gevestigd systeem aanvaard, democratisch of niet, repressie is altijd het gevolg voor de instandhouding van het oude bestaande dominante regime, dit via het gekende repressie apparaat: politie, leger enz.
Ook na een revolutie heeft elk "nieuw" regime nood aan repressie, dit om de strijd tegen de talrijke oude vijanden en tegenstanders van de revolutie meester te blijven.
Oorlog wordt gewettigd door een opgezette regeringsorganisatie, zodat moord op grote schaal niet als misdaad maar als plicht wordt gezien.
Deze opgezette regeringsorganisatie kan ook bij “interne twist” (revolutie) ordes geven om op eigen volk te schieten, dit is uiteraard nooit te rechtvaardigen en in strijd met de mensenrechten.
Ieder gevestigd systeem denkt van zichzelf dat het democratisch is, democratie en welzijn voor iedere burger is natuurlijk iets totaal anders.
Een revolutie is eerlijker dan een oorlog, de burgers willen onder het juk van hun eigen onderdrukkers onderuit komen, dit om meer democratie te bekomen, het juk van hun politieke en vooral economische lijders, zij zijn verantwoordelijk voor hun welvaart en welzijn.
Vooral jonge mensen willen de duale samenleving van rijk en arm overbruggen door contestatie en het aanbrengen van radicale veranderingen, ze zijn de klassenapartheid beu!
Veel jonge mensen, vooral working-poor, loonslaven, werklozen, arme en afvalligen worden uitgesloten van deze valse vrije marktconsumptie en voelen zich daardoor enorm gefrustreerd.
Deze frustraties resulteren in plundering en vernietiging van de duale samenleving rijk en arm.
Jongeren plunderen niet uit weelde maar uit frustratie door armoede en werkloosheid.
Uit de Franse en Russische revolutie weten we dat in aanvang van de revolutie bij plundering en brandstichting een oogje werd toegeknepen door de ordetroepen, dit om de revolutie te breken en de revolutie in diskrediet te brengen, er werden zelfs mensen door het gevestigde systeem betaald om te plunderen, brand te stichten en vandalisme te plegen, verdeel en jij zult heersen was de leuze.
Hoog tijd om een meer klassenloze samenleving te creëren en na te denken over de oude behoudsgezinde economische nomenclatuur, de dominante geprivilegieerde elite.
De samenleving verwacht veel meer flexibiliteit van hun economische en politieke leiders, dit om zo snel mogelijk meer herverdeling te creëren.
Technologische automatisering door machines en modernisering hebben er voor gezorgd dat de laatste 50 jaar de productie van levensnoodzakelijke middelen 700 keer is verdubbeld, deze grandioze verbetering is voor 80% van de samenleving spijtig genoeg niet of weinig bereikbaar, ze bevinden zich quasi levensstandaard en welzijn nog in de Middeleeuwen.

[corse]

Het voordeel van een geslaagde revolutie is:

Een beter en een meer democratisch leven voor iedereen.
Armoede, criminaliteit en misdaad zijn de vader van revolutie (Aristoteles)
Revolutie is een klassenstrijd om dichter bij een "klasseloze samenleving" te komen.
Buitenlandse machten of landen mogen zich niet inmengen in een revolutie, het is een interne strijd voor meer democratie in een land, vooral voor betere arbeidsvoorwaarden en een menswaardig bestaan voor iedereen, dit bijgestaan door vakbonden die meestal de onmondige arbeiders moeten ondersteunen.

[corse]

Democratisch verkozen worden betekend niet democratisch regeren:

Is niet iedere leider die onverstandig en dominant regeert een dictator, ook al is hij democratisch verkozen, het enige verschil is de termijn van het dictatorschap.
Een democratisch verkozen dictator heeft slechts een termijnverantwoordelijkheid voor zijn verkozen tijd en kan ook op deze korte termijn veel vernietigen en wetgeving terugdringen.
De vrijheid om democratisch je eigen onderdrukkers te kiezen is geen vrijheid maar bedrog.

Politieke en economische dominante leiders gaan altijd hand in hand:

Politiekers maken via wetgeving de weg vrij om het uitbuiten van mens door mens door private bedrijven mogelijk te maken.
Economische dictators maken gebruik van deze onmenselijk wetgeving om hun privileges en exuberante privaat verdiensten te onderbouwen en het uitbuiten van mens door mens in praktijk om te zetten.

Een geslaagde revolutie bestaat uit drie factoren:

1. Het afzetten van een dominante autoriteit (regering en wetgeving wijzigen)
2. Dominante economische privaat eigenaars onteigenen van hun rijkdommen om op deze manier terug rechtvaardige herverdeling te verkrijgen. (Wetgeving voor eigendomsrechten wijzigen)
3. Democratie is niet iets dat je in een bazaar kan kopen, het heeft minimum 100 jaar positieve evolutie en goede wil nodig, democratie is een product van het menselijk bewustzijn en wordt via cultuur overgedragen.

Waakzaamheid:

· Na elke revolutie is het noodzakelijk dat burgers waakzaam zijn om te voorkomen dat de oude parasieten en profiteurs niet terug de kop opsteken.
· Dit om terug aan het bewind te komen en de wetgeving terug naar hun hand te zetten.

[corse]

Democratie in wording:

Het individu groeit immers naar een steeds omvattender zienswijze waardoor ook z’n medemens wordt gezien als een gelijkwaardig individu en niet als een vijand, slaaf, onderdaan, apartheid, klassenverschil, rang of stand, als deze basiskennis ontbreekt, dan zal de symbiose tussen meerdere individu’s niet gezien worden en is het ieder voor zich, het zogenoemde doorgeschoten individualisme, economie is een middel en geen doel op zich.

[kameleon]

En dat is ook de bedoeling vrees ik. Een specialist in het VTM-nieuws vreesde ervoor dat het hele midden-Oosten in rep en roer komt als ze dit niet snel weten in de kiem te smoren. En dan geen revolutie meer, maar burgers die oorlog voeren. De Libische rebellen hebben bewezen wat mogelijk is.

[Cynara Cardunculus]

allez vooruit! President Dweil heeft gesproken:

'De Arabische lente is het sterkste antwoord op de haat en het fanatisme van de aanslagen van 11 september 2001 in New York.' Dat zeggen Europese Raadsvoorzitter Herman Van Rompuy en voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso in een gezamenlijke verklaring.

'Tien jaar later hebben de mensen in de straten van Tunis, Caïro, Benghazi en elders in de Arabische wereld een sterk signaal voor vrijheid en democratie gestuurd. Dit is het sterkste antwoord op de dwaze haat en het blinde fanatisme van de misdaden van 9/11', zeggen Van Rompuy en Barroso.

en ik maar denken dat na het vrijdagmiddaggebed van eergisteren de Moslim Broederschap de touwtjes in handen heeft genomen.....
http://www.trouw.nl/tr/nl/7753/9-11-...-op-9-11.dhtml

[kameleon]

Neenee, de Arabische revolutie kwam door de economische crisis en de hoge voedselprijzen. Als dweil en Barosso zelfs dat nog niet weten....

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

allez vooruit! President Dweil heeft gesproken:

en ik maar denken dat na het vrijdagmiddaggebed van eergisteren de Moslim Broederschap de touwtjes in handen heeft genomen.....
http://www.trouw.nl/tr/nl/7753/9-11-...-op-9-11.dhtml

Een revolutie komt zelden alleen. Hij kan lang duren en vele wendingen nemen.
Als de Arabische revolutie vergeleken kan worden met de Franse revolutie van 1889 dan is deze niet in twaalf maanden achter de rug. De verschillende partijen moeten hun krachten nog meten voordat ze besluiten tot samenwerken of onderwerping aan een nieuwe despoot. De islam verdraagt geen democratie en daar draait het allemaal om.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door J. Cosmolianism.

De Franse Revolutie, een enorme stap voorwaarts in de geschiedenis van de mens. Toch voor die van West-Europa. De rechten van de mens werden toen opgetekend. De verlichting bracht het zover. Verlichting= wetenschap+filosofie= verlicht!

De Arabische Lente heeft nooit zo'n voorbereiding gekend, het was er plots, na natuurlijk al tientallen jaren van onderdrukking van de bevolking door de abslolute (niet monarchen) maar 'absolute presidenten' van deze tijd.

Nog een verschil is dat er tijdens de Franse Revolutie niet bemoeid werd door buitelandse mogendheden. Zij (V.S. en bondgenoten) zijn (en mischien terecht, wie zal het zeggen) bang voor verandering in het midden-Oosten.

En door dit alles was de 'eerst' revolutie in Egypte geen succes. Hosni M. is (tijdelijk) vervangen door zijn vertrouwenspersoon en die van de V.S. (en dus hun bongenoten), de baas van de geheieme dienst. En van verandering is inderdaad (nog) geen sprake....

Ook de Arabische landen en bij uitbreiding nogal wat islamitische rebellen (want tegenwoordig wordt daar graag naar verwezen) hebben internationale rechten van de mens erkend en getekend.
Maar voor de pro-islamieten hier beginnen te juichen kunnen ze hem beter even lezen (er is een engelse versie).
Er staat daar veel in over mensen maar van de rechten blijft niets over.
Enkel de sharia geldt...

[D'ARTOIS]

In een Islamitisch context zal geen enkele verandering plaats vinden - slechts een wisseling van de wacht. We weten het, we zien het en kunnen we alleen hulpeloos onze schouders ophalen.
Van Rompuy en consorten, tja wat de politiek aan krachteloze onbenullen voortbrengt, ik weet het niet. Maar Farage had dus wel gelijk.
Politiek is een hard spel. Mensen die hieraan meedoen weten waar ze mee bzeg zijn als ze met vuur spelen.
Een volk dat niet in staat is om met een belachelijke onbenul als Van Rompuy af te rekenen, verdient ook eigenlijk niet veel beter.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In een Islamitisch context zal geen enkele verandering plaats vinden - slechts een wisseling van de wacht. We weten het, we zien het en kunnen we alleen hulpeloos onze schouders ophalen.
Van Rompuy en consorten, tja wat de politiek aan krachteloze onbenullen voortbrengt, ik weet het niet. Maar Farage had dus wel gelijk.
Politiek is een hard spel. Mensen die hieraan meedoen weten waar ze mee bzeg zijn als ze met vuur spelen.
Een volk dat niet in staat is om met een belachelijke onbenul als Van Rompuy af te rekenen, verdient ook eigenlijk niet veel beter.

Zijn zus Tine heeft meer verstand!

http://www.tinevanrompuy.be/

[marjan]

Voor de al gediscrimineerde koptische christenen wordt het een donkere Arabische winter

Donderdag, 15 september 2011

EGYPTISCHE CHRISTENEN MAKEN ZICH ZORGEN OVER NIEUWE GODSDIENSTWET
BRUSSEL (KerkNet/RadVat) – Volgens ‘Radio Vaticaan’ maken Egyptische christenen zich ernstig zorgen over een wetsvoorstel voor de bouw van nieuwe gebedsplaatsen. De directe aanleiding is de aangekondigde gevangenisstraf van twee jaar voor inbreuken op de wet. De nieuwe wet blijft bovendien vaag over gebedsruimten in private woningen van kleine christelijke groepen zoals de evangelicals. Die ‘huiskerken’ zijn wijdverspreid omdat de erkenning van bouwaanvragen jaren op zich laat wachten.

Egyptische christenen kregen in het verleden slechts sporadisch en na lange procedures toestemming voor de bouw van nieuwe kerkgebouwen. De nieuwe wet van de militaire raad moet daarin officieel verandering brengen. Volgens de Internationale Gemeenschap voor de Mensenrechten in Duitsland, die het lot van vervolgde christenen behartigt, dreigen vele kerkgebouwen door de nieuwe wet echter illegaal te worden. Bovendien dreigen er zware straffen voor de verantwoordelijken van deze gemeenschappen.

(Kerknet.be)

[marjan]

Binnenkort zijn er verkiezingen in Egypte en het ziet er slecht uit: moslimextremisten staan er nu sterk en zullen het laatste sprankeltje hoop op vrijheid vermorzelen met hun sharia. De partij van de Gerechtigheid en Vrede, de politieke arm van de intolerante Moslimbroeders, zou het kunnen halen op de gematigden.

Deze extremisten verkondigden reeds dat ze striktere gedragsregels willen voor toeristen. Ze willen een verbod op het dragen van de bikini en alcohol mag dan enkel nog in de hotels worden geschonken. Deze moslimextremisten willen ook gescheiden stranden voor mannen en vrouwen. Alle afbeeldingen die strijdig zijn met de islam, moeten worden bedekt...
Door toedoen van de radicale islam dreigende inkomsten uit het toerisme weg te vallen en zal Egypte nog verder de dieperik intuimelen...

[Piero]

De harmonie is ver te zoeken. De lente gaat over in de winter.

Cairo (CNN) -- At least 20 people were killed Sunday when Egyptian army forces clashed with thousands of people protesting more than a week after the burning of a Coptic Christian church, officials said.

Dr. Sheriff Doss, the head of Egypt's chief association of Coptics, said that 17 civilians died and 40 were injured.

In addition, three army officers were killed and at least 20 were injured, according to Alla Mahmoud, an interior ministry spokesman.

Egyptian state TV put the total death toll at 19 -- including both troops and civilians -- and reported that 183 had been injured.

http://www.cnn.com/2011/10/09/world/...html?hpt=hp_t2