Kadhafi bij zonsopgang begraven in Libische woestijn

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

voornamelijk jouw sterke interventies :

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=106

Zijn die niet sterk?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ga je ook eens inhoudelijk reageren, of kan je gewoon niet beter ?

hoe kan je nu inhoudelijk reageren tov dictatorknufs moet jij eens uitleggen

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

hoe kan je nu inhoudelijk reageren tov dictatorknufs moet jij eens uitleggen

als dat jouw uitgangspunt is, lijkt elke discussie met jou (met free"Chipie"lancer, trouwens ook, maar dat is geen verrassing) totaal zinloos.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Welk een belang hebben die paar gasten daar nu bij? Dat soort mensen vechten niet zomaar voor jan en alleman.

vraag het hen ... jullie doen precies of heel de rebellenbeweging bestond uit AQ (gelineerde) leden

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

Westerse interventie?! het NIET beschermen van de Libische volk tegen zijn dictator is in mijn ogen gelijk aan het steunen van dit REGIME

en sinds wanneer zijn Albanie, Bulgarije, Roemenië,Turkije,Jordanië,Qatar en de United Arab Emirates Westers?!

ook de
VN raad is helemaal niet westers toen ze dit mandaat gaven

CHINA RUSLAND +

non-permanent members:



Bosnië Brazilië Columbia Gabon



Indië Libanon Nigeria en Zuid Afrika lijken mij nu niet echt Westers

Kun je me een bron geven waar expliciet uit af te leiden valt dat één van boven vermelde landen middels militair geweld geïnterveneerd heeft in Libië?

Wat betreft Turkije als enige Navo-lid uit het lijstje:

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/07/03/...olieterminals/

Het bezoek van Davutoglu is de grootste steunbetuiging van Turkije tot nu toe aan de Libische opstandelingen. Eerder was het land terughoudend bij het geven van steun aan de NAVO-missie in Libië omdat veel Turkse bedrijven betrokken waren bij bouwprojecten in het land voor de opstand in februari. Nu de strijd in Libië meer en meer op een patstelling begint te lijken, steunt Turkije als NAVO-lid de missie.

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

Westerse interventie?! het NIET beschermen van de Libische volk tegen zijn dictator is in mijn ogen gelijk aan het steunen van dit REGIME

en sinds wanneer zijn Albanie, Bulgarije, Roemenië,Turkije,Jordanië,Qatar en de United Arab Emirates Westers?!

ook de
VN raad is helemaal niet westers toen ze dit mandaat gaven

CHINA RUSLAND +

non-permanent members:



Bosnië Brazilië Columbia Gabon



Indië Libanon Nigeria en Zuid Afrika lijken mij nu niet echt Westers

Maar ondertussen eerst Saudi Arabië steunen om op bloedige wijze de protesten in Bahrein te onderdrukken, zodat zij zouden instemmen met de inval in Libië. Wel consequent zijn he Dixie. Geloof je oprecht dat Libië, dat 1 van de hoogst genoteerde Afrikaanse landen was op de Human Development Index (53), naar het stenen tijdperk bombarderen een humanitaire actie was? Vriend, we zitten daar om heel andere redenen. Wees niet zo naïef.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

vraag het hen ... jullie doen precies of heel de rebellenbeweging bestond uit AQ (gelineerde) leden

Ik vraag het gedverdikke aan jou!

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

vraag het hen ... jullie doen precies of heel de rebellenbeweging bestond uit AQ (gelineerde) leden

zij doen mij eerder denken aan milities van één of ander Colombiaans drugs-kartel.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Met zo'n flaters komt de balans van de meest intelligente posts voor je er erg in hebt nog bij de dictator-lovers te liggen...

liever een flater slaan dan dictators ophemelen zeg ik dan maar...

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

voornamelijk jouw sterke interventies :

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=106

http://forum.politics.be/showthread....05#post5763405

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=38

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=43

http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=30

http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=23

U kunt misschien het gemakkelijkst volgende link aanklikken (in klikken zijn sommigen zeer sterk ):

http://forum.politics.be/search.php?searchid=1066992

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Kun je me een bron geven waar expliciet uit af te leiden valt dat één van boven vermelde landen middels militair geweld geïnterveneerd heeft in Libië?

Wat betreft Turkije als enige Navo-lid uit het lijstje:

http://en.wikipedia.org/wiki/United_...esolution_1973

en

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Libyan_civil_war

Turkije is wel een NAVO lid maar niet bepaald Westers dacht ik zo...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

vraag het hen ... jullie doen precies of heel de rebellenbeweging bestond uit AQ (gelineerde) leden

Goed lezen é Dixie, kun je nog eens iets bijleren over politiek:

Wie braaf de media berichten volgt over de oorlog in Libië, wordt geconfronteerd met een raadsel: De opstandelingen komen in beeld als klojo’s eerste klas. Ze kunnen nog geen klapperpistool vasthouden en als ze per ongeluk een vliegtuig uit de lucht schieten, dan blijkt dit achteraf het enige toestel van henzelf te zijn geweest. Als kinderen zo blij zien we de amateurs met hun verkeerd vast gehouden geweren dansen op de zwartgeblakerde resten van de tanks die door voornamelijk Franse en Engelse vliegtuigen in puin geschoten zijn. De opstandelingen hebben de beschikking over luchtafweergeschut uit het jaar nul dat met houtjes en touwtjes achterop burgerpickups staat vastgegord. Je associeert het nog het meeste met de film Mad Max.

En toch blijken die opstandelingen aan het front in staat om de kennelijk wel zeer goed bewapende en getrainde troepen van Khadaffi uit de steden te verdrijven. Maar daar zijn dan telkens geen beelden van. Hoe kan dit?

Een belangrijke verklaring is dat aan het front wel goed getrainde opstandelingen vechten. Het gaat namelijk om Al Qaida troepen die vochten in Irak.

Dit is goed gedocumenteerd, maar veel aandacht is er niet voor in de media. Het is ook een hard feit dat vloekt met de retoriek die nu klinkt: ‘Wij, het Westen, helpt het arme, naar democratie hunkerende volk van Libië tegen de gruwelijke heerser Khadaffi.’ Dat klinkt aangenaam. Heel wat beter dan: ‘Wij, het Westen, helpen Al Qaida om Khadaffi een kopje kleiner te maken en in Tripoli een nieuw islamitisch bewind te vestigen.’

Toch heeft dat laatste meer met de werkelijkheid te maken dan het eerste.

Er zijn wel enkele media verhalen die op de betrokkenheid van Al Qaida bij de opstand wijzen. Zo verscheen er een uitvoerig stuk op de website van CNN. Het gaat over de stad Derna in het Oosten van Libië, een van de broeinesten van de opstand. Deze stad kwam in de picture in een van de Wikileaks documenten, zo meldt CNN, en met name omdat er sprake was van een aanwezigheid van Al Qaida sympathisanten in die stad. Met name onder de jongeren, die werkloos waren, zich gediscrimineerd voelden door Khadaffi en aangesproken werden door Afghanistan veteranen:

Derna even made it into U.S. diplomatic cables obtained by Wikileaks. A cable from 2008 describes it as a "wellspring of Libyan foreign fighters" for al Qaeda in Iraq. High youth unemployment, discrimination by the Gadhafi regime and the influence of veteran Libyan jihadists from Afghanistan all played a role in radicalizing a new generation.

Een vroegere medestrijder aan de kant van de islamisten in Libië vertelt CNN openlijk dat Al Qaida gebruik zal gaan maken van het machtsvacuüm dat zal ontstaan in de Libische burgeroorlog:

"If there is a power vacuum in Libya there will be an open market for al Qaeda," says Noman Benotman, a former commander in the Libyan Islamic Fighting Group and one-time ally of Osama bin Laden. The LIFG fought the Gadhafi regime in the 1990s, but formally ended its campaign to overthrow the Libyan regime two years ago, and repudiated al Qaeda. Benotman is now a senior researcher at the Quilliam Foundation in London, a counter-terrorism think tank.

Benotman vertelt aan CNN dat de met Al Qaida symphatiserende jonge islamisten nu meevechten tegen Khadaffi. Al Qaida zelf maakt trouwens ook geen geheim van zijn betrokkenheid bij de strijd tegen Khadaffi. Ze verklaarden onlangs openlijk die strijd te steunen.

Dat Libische Al Qaida strijders afkomstig zijn uit de steden waar nu de opstand is uitgebroken, blijkt zeer overtuigend uit een degelijk en officieel rapport van het Combating Terrorism Center, het Department of Social Sciences en de US Military Academy. De titel van het rapport: Al-Qa’ida’s Foreign Fighters in Iraq: A First Look at the Sinjar Records.

Bij dit rapport werd gebruik gemaakt van een unieke bron; de vondst van Al Qaida documenten, waarin de achtergronden staan vermeld van zevenhonderd buitenlandse strijders die van Syrië naar Irak kwamen. Verreweg de meest Al Qaida strijders bleken afkomstig uit Saoudi Arabië: 41 %. Dat verbaasde niet. Wat de onderzoekers wel verbaasde was dat de op een na grootste groep afkomstig was uit Libië: 18,8 %. Daarover was voor de vondst van de documenten niets bekend. Gerekend per hoofd van de bevolking kwamen zelfs verhoudingsgewijs de meeste strijders uit Libië.

De Libische strijders waren aangesloten bij de Libyan Islamic Fighting Group, de LIFG, die zich op 3 november 2007 officieel had aangesloten bij Al Qaida. De Libiërs waren strak georganiseerd naar Irak getrokken; over de grond naar Egypte, en daarna per vliegtuig naar Syrië, waar ze de grens waren over gestoken. De aansluiting bij Al Qaida hing al langer in de lucht, aldus het rapport, omdat leiders van de Libische LIFG, zoals de ideoloog Abu Yahya al-Libi en de militaire leider Abu Layth al-libi al lange tijd golden als prominente figuren in het Afghaans-Pakistaanse grensgebied. Abu Yahya is zelfs de tweede man bij het al Qaida propaganda apparaat, naast de beroemde al-Zawahiri. De twee Libiërs zitten aldus het rapport, heel hoog in de al Qaida rangorde en hebben een centrale rol in de internationale logistiek.

Een ander interessant punt uit het rapport is uit welke steden de Libische al Qaida strijders in Irak afkomstig waren. Dat was vooral de Noord oostelijke kuststad Darnah (waar 60% vandaan kwam) en de inmiddels bekende stad Benghazi (waar 24 % van kwam). Juist deze twee steden worden al heel lang geassocieerd met het islamisme in Libië, met name sinds een islamistische opstand tegen Khadaffi in het midden van de jaren negentig. Die opstanden werden met geweld neergeslagen door Khadaffi; die bezwoer dat de militanten “zonder rechtspraak moeten sterven als honden.”

Khadaffi bleef ook na die opstanden problemen houden met de islamitische terreur. Er waren verschillende aanslagen.

Tot zover het rapport.

Dit wetende hoeft het ook niet meer zo te verbazen dat Khadaffi zo tekeer ging voor de radio tegen Al Qaida:

"Bin Laden ... this is the enemy who is manipulating people," Gaddafi said, adding: "Do not be swayed by bin Laden."

Toen de contacten tussen Khadaffi en de VS nog goed waren, lichtte hij de Amerikanen in over de Al Qaida activiteiten op zijn grondgebied, bleek uit een Wiki Leaks cable onlangs. De namen van honderden Libische Al Qaida strijders werden doorgegeven:

The names of hundreds of suspects were passed to the CIA and British intelligence. “There was a strong, shared concern between Gaddafi and the US and UK Governments about radical Sunni jihadist terrorists, including the Libyan Islamic Fighting Group (LIFG),” Paul Pillar, a CIA veteran who negotiated with Libya over its nuclear program, told The Times.

De Amerikanen zijn dus goed op de hoogte met Al Qaida en de rebellen. Toch hebben ze ervoor gekozen om de rebellen te helpen. Je vraagt je af of ze enig benul hebben wat hier de gevolgen hiervan kunnen zijn.



Het is ook de vraag of Mark Rutte dit wel weet, die ook al zo onomwonden de rebellen benoemde als de good guys en Khadaffi als het monster dat zijn volk uitmoordde.

Geert Wilders, als altijd zeer goed op de hoogte met de verhoudingen in het Midden Oosten, lijkt toch wat meer realiteitszin aan de dag te leggen, afgaande op wij hij erover zei gisteren bij een lezing die hij gaf in Rome:

Ronald Reagan was right when he called Kadhafi a “mad dog.” However, we should not harbor the illusion that there can be real freedom and real democracy in a country where Islam is dominant. There is no doubt that the results of the Pew survey in Egypt apply in Libya, too. It is not in our interest to bring the Muslim Brotherhood to power in Tripoli and install a khalifate in Libya.

Maar daar zou het nu dus wel eens van kunnen komen. Waarmee dus een ‘mad dog’ die keurig olie leverde en er voor zorgde dat de migratiestroom naar Europa beperkt bleef, vervangen gaat worden door een ‘mad dog’ met een islamitische agenda en aan terroristische ambitie.

Van de regen in de drup, heet zoiets. Maar eigenlijk vooral van de drup in een moessonbui.

http://www.dagelijksestandaard.nl/20...n-libi%C3%AB-0

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Ik vraag het gedverdikke aan jou!

42 jaar dictatuur doet wat met bepaalde mensen blijkbaar

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

kun je nog eens iets bijleren over politiek:

van dictatorknufs heb ik niets bij te leren

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

http://en.wikipedia.org/wiki/United_...esolution_1973

en

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Libyan_civil_war

Turkije is wel een NAVO lid maar niet bepaald Westers dacht ik zo...

Ja, en dan?
Ik vroeg een bron waaruit af te leiden valt dat niet westerse landen militair hebben ingegrepen in Libië! Dit als reactie op jouw "Westerse interventie?"
Kom je af met een resolutie...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

U kunt misschien het gemakkelijkst volgende link aanklikken (in klikken zijn sommigen zeer sterk ):

geef een seintje als je volwassen bent.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

42 jaar dictatuur doet wat met bepaalde mensen blijkbaar

Weer een holle frase...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

van dictatorknufs heb ik niets bij te leren

Hol, holler, holst.
Bijdrage aan discussie: nul!
Belachelijkheidsgehalte: Torenhoog!

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

van dictatorknufs heb ik niets bij te leren

je illustreert gewoon je totale leegheid.

[freelancer]