Afgelopen met de EU-Crisis

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door che20

@ eno2:

Een vraag, aangezien je optimistisch bent over de haalbaarheid en doeltreffendheid van het ESM en evt ophoging tot maar liefst 2000 miljard.

Het ESM is iets van de eurozone, dus in principe dragen alle landen uit de eurozone er aan bij. Welk percentage of bedrag zou je redelijk vinden als bijdrage aan het ESM door een land als Griekenland, Spanje of Italie?

Je hebt zelf al een berekening gemaakt, die leek me redelijk. Natuurlijk vervalt de bijdrage van de landen die je noemt in het niets tegen wat ze zullen ontvangen. Ik weet ook niet of de gehele som moet opgebracht worden, ik denk het niet. Ze zullen hier en daar wel uitstaande fondsen herbestemmen en bijeenscharrelen.

[che20]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je hebt zelf al een berekening gemaakt, die leek me redelijk. Natuurlijk vervalt de bijdrage van de landen die je noemt in het niets tegen wat ze zullen ontvangen. Ik weet ook niet of de gehele som moet opgebracht worden, ik denk het niet. Ze zullen hier en daar wel uitstaande fondsen herbestemmen en bijeenscharrelen.

Hm, verdikkie, nou weet ik niet meer welke berekening dat was.

Uitstaande fondsen herbestemmen lijkt me lastig, dergelijke fondsen zijn er namelijk niet, behalve natuurlijk het EFSF.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door che20

Hm, verdikkie, nou weet ik niet meer welke berekening dat was.

De eerdere bijdrage van Nederland, vermenigvuldigd met vier

Uitstaande fondsen herbestemmen lijkt me lastig, dergelijke fondsen zijn er namelijk niet, behalve natuurlijk het EFSF.

Heeft op zich al een leverage van 1000 miljard

[Piero]

Ongeveer wat geschat werd. Wel, vorige ramingen waren snel achterhaald. Zal Spanje nu 60 miljard lenen van de ECB tegen lage rente? En hoe zit het dan met het begrotingstekort? Moet dat omhoog? Beurs.nl

Spaanse banken hebben 59,3 miljard euro nodig

MADRID (ANP) - De Spaanse bankensector heeft 59,3 miljard euro aan extra kapitaal nodig om een zware economische neergang op te kunnen vangen. Dat blijkt uit een stresstest onder de Spaanse banken, waarvan de resultaten vrijdag naar buiten kwamen.

Het onderzoek werd uitgevoerd onder de 14 grootste Spaanse banken. In het meest slechte scenario werd rekening gehouden met een economische krimp in Spanje van 6,5 procent tussen 2012 en 2014.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ongeveer wat geschat werd. Wel, vorige ramingen waren snel achterhaald. Zal Spanje nu 60 miljard lenen van de ECB tegen lage rente? En hoe zit het dan met het begrotingstekort? Moet dat omhoog? Beurs.nl

Die 60 miljard worden er 53 na de fusies die aan gang zijn

Verder moet in mindering gebracht worden.

1 de verkoop van activa
2 de transferenties naar de "Slechte Bank"
3 de geassumeerde verliezen door houders van bv de fameuze preferente aandelen
4 het aantrekken van kapitalen op de privé-markt

Als ze willen mijn onkosten betalen, doe ik de nodige bankbezoeken en maak een nieuwe test

[het vingertje]

Misschien was de titel van de openingspost beter de volgende geweest:

"Afgelopen met de EU".

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door het vingertje

Misschien was de titel van de openingspost beter de volgende geweest:

"Afgelopen met de EU".

DE EU zal nog bestaan nadat jouw grijze baard uitgevallen is.

Een geluk voor de de draad "endgame van de Euro, want dat draadje kan eeuwig blijven lopen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ongeveer wat geschat werd. Wel, vorige ramingen waren snel achterhaald. Zal Spanje nu 60 miljard lenen van de ECB tegen lage rente? En hoe zit het dan met het begrotingstekort? Moet dat omhoog? Beurs.nl

Kortom. Spanje moet 40 miljard vragen

[che20]

Heeft iemand een linkje naar het rapport waar die stress test in staat?

[het vingertje]

Men moet Spanje, Griekenland, Portugal , Italië veel meer tijd gunnen om alles op punt gezet te krijgen (men moet met haalbare kaarten spelen).

Iedereen die zelf al eens in de problemen gezeten heeft beseft dat men met de maatregelen die nu opgelegd wordt... men gegarandeerd reddeloos verloren is.

Onbegrijpelijk wat er allemaal gebeurd.

[het vingertje]

Oorspronkelijk geplaatst door che20

Heeft iemand een linkje naar het rapport waar die stress test in staat?

Hier is er iets te vinden (maar dat dit voor jou voldoende is weet ik niet)

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/28/...euro-is-nodig/

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door che20

Heeft iemand een linkje naar het rapport waar die stress test in staat?

http://www.abc.es/gestordocumental/u...ormeingles.pdf

[che20]

Oorspronkelijk geplaatst door het vingertje

Hier is er iets te vinden (maar dat dit voor jou voldoende is weet ik niet)

http://www.nrc.nl/nieuws/2012/09/28/...euro-is-nodig/

Dankjewel, maar ik bedoelde eigenlijk het rapport zelf.

[che20]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

http://www.abc.es/gestordocumental/u...ormeingles.pdf

Dankjewel. Maar liefst 95 paginas om door te spitten...

Hier iemand met een nogal kritische analyse. Of het ergens op slaat weet ik niet.
http://www.gurusblog.com/archives/ol...ca/28/09/2012/

[che20]

En hier nog een kritische analyse. Overlapt met de vorige, maar is uitgebreider. Ik hoop binnenkort het rapport te lezen en die kritieken goed te bekijken.

http://www.zerohedge.com/news/2012-0...ilout-analysis

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door che20

En hier nog een kritische analyse. Overlapt met de vorige, maar is uitgebreider. Ik hoop binnenkort het rapport te lezen en die kritieken goed te bekijken.

http://www.zerohedge.com/news/2012-0...ilout-analysis

Ik niet, ik heb mijn kritiek al overgenomen van ABC in post 1005

[eno2]

Hier een eenvoudiger overzicht van het nieuwe Spaanse budget, inkomsten en uitgaven:

http://www.minhap.gob.es/Documentaci...cinPGE2012.pdf

[che20]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hier een eenvoudiger overzicht van het nieuwe Spaanse budget, inkomsten en uitgaven:

http://www.minhap.gob.es/Documentaci...cinPGE2012.pdf

Dankjewel. Ik hoop dat ik er binnenkort aan toe kom. Ben even in drukte.

Ik heb alvast een kleine opmerking over het rapport over de spaanse banken. Naar ik meen te herinneren ging dat rapport niet over alle banken, maar slechts over een grote meerderheid: een die 88% van de bank assets representeert. Dat zou betekenen dat 12% niet meegenomen is. Als die 12% vergelijkbaar is met de 88%, dan zou het eindresultaat nog met 12/88=13,6% toenemen. De ruim 59 miljard zou dan ruim 67 miljard zijn.

Kan natuurlijk ook zijn dat er niks aan de hand is met die resterende 12%, of dat toch op eoa manier er rekening mee gehouden is, en dan verandert er niks.

[che20]

Spanje door Moody's afgewaardeerd tot BBB-. Crisis nog niet helemaal voorbij.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door che20

Spanje door Moody's afgewaardeerd tot BBB-. Crisis nog niet helemaal voorbij.

Fuck de ratings ! Zij zijn zelf mede schuldig aan de hele crisis. Hoog tijd dat het uitschot dat die ratingbureaus beheerd en doet draaien achter tralies gestoken word. Of de doodstraf, vermits dat nog bestaat in de USA. Want denk eens na : hoeveel doden zijn er reeds gevallen door de huidige crisis wereldwijd ? Voor elke dode zijn deze financiële roofdieren medeplichtig. En op medeplichtigheid voor moord word men in de USA even hard gestraft als de moordenaar zelf.