Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 augustus 2017, 02:10   #41
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.134
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Recht is maar recht als het kan worden afgedwongen.
Dat wil dan zeggen dat alle "recht" er pas komt na het afdwingen en niet omgekeerd. Dat betekent dat wie de oorlog wint mag bepalen wat "recht" is. Het is maar dat we niet moeten overdrijven met dat hele gedoe rond "recht, dat we het in perspectief kunnen zien en blijven zien.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 9 augustus 2017 om 02:11.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 05:07   #42
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Dat Israel hen in reservaten opsluit en bovendien de grond van die reservaten inpikt helpt ook niet echt. Het is het verhaal van de US tegen de Indianen.
Bull shit. De moslims konden niet met de verandering om (kunnen gewoon niet met anders gelovigen om, tenzij ze de gehele macht hebben en de ander kunnen uitpersen) en hebben meerdere keren geprobeerd de joden buiten te krijgen. De joden zijn gewoon net als de moslims nu in Europa ginds gaan wonen en hebben er steeds meer eigendom verworven en uiteindelijk de boel over genomen. De moslims hebben zichzelf geïsoleerd door hun oorlogen en afwijzing van de jood. Niet andersom. Een moslim duldt geen ander tenzij als slaaf. Wij gaan dat hier vermoedelijk ook nog ooit ondervinden.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 11:04   #43
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
je kan je daarover opwinden zoveel je wil, het is en blijft de wet vd sterkste, en Israël is en blijft een moderne eigentijdse oase te midden van een soort middeleeuwse oudheid, waar bidden en munt-thee drinken belangrijker zijn dan het scheppen van enige welvaart.
Inderdaad de wet van de sterkste... In ieder geval alles behalve een voorspoedige gedachten voor heel Europa...
De wet van de sterkste zal er binnen de korste keren korte metten mee maken... Het verval staat al in de sterren ingeschreven...
Massa-immigratie, massa-schulden en een Europese commisie die naar de pijpen van die sterksten dansen...
Maar ja, we kunnen blijven hopen dat, voor het zo ver is gekomen, we er het kopje bij neergelegd hebben...
Voor onze nakomelingen zal het anders dansen worden...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 11:06   #44
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Gestolen van wie?
Van de geiten en de schapen die daar rondliepen...
Oei, ik was het vergeten... voor de Israelische kolonisatie liep daar niemand rond...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 11:36   #45
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De nederzettingen zijn inderdaad fout.

Ik dacht dat Marie het had over het grondgebied dat vandaag de dag erkend wordt als zijnde Israël (voor de duidelijkheid: zonder Gaza en de West-bank).
Zelfs dat "kleine Israël" is er voor de Israël-haters teveel aan.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 11:44   #46
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Een kristalheldere semitische verglazing van de regio tot en met het zuiden van het Arabisch schiereiland zou een uitdaging voor kunstminnende verzamelaars van relikwieterij moeten zijn.
Val-Saint-Lambert in 't lang en breed, quoi.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 11:55   #47
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Begrijp sowieso erg weinig van het Israel fanboyisme dat je ziet in Nederland en Vlaanderen.
Fanboyisme in Vlaanderen? Dat merk ik helemaal niet als men afgaat op reacties op sociale media.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Van de geiten en de schapen die daar rondliepen...
Oei, ik was het vergeten... voor de Israelische kolonisatie liep daar niemand rond...
Dat Israël heel wat groter is dan wat oorspronkelijk de bedoeling was is vooral te wijten aan de agressie van de buren/de Arabische liga.

Vergeet trouwens niet dat heel wat grond gewoon gekocht werden van Palestijnen. Deze gronden waren vaak 'waardeloos' voor de Palestijnen omdat ze uit moerasgebied bestonden. Een erg groot deel van Israël was vroeger moeras en is enkel dankzij de inspanningen van de joden omgevormd tot vruchtbare grond.

Als voorbeeld kan ik verwijzen naar de Israëlische stad Hadera: https://en.wikipedia.org/wiki/Hadera

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 9 augustus 2017 om 12:05.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 11:59   #48
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat wil dan zeggen dat alle "recht" er pas komt na het afdwingen en niet omgekeerd. Dat betekent dat wie de oorlog wint mag bepalen wat "recht" is. Het is maar dat we niet moeten overdrijven met dat hele gedoe rond "recht, dat we het in perspectief kunnen zien en blijven zien.
Wat ik bedoelde was de inherente zwakheid van de VN. De 'grote' landen kunnen de VN volledig negeren omdat de VN toch amper iets kan afdwingen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 11:59   #49
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Liefst ook Constantinopel zijn echte naam teruggeven (Byzantium mag ook).
Hier schaar ik me uiteraard volledig achter.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 13:26   #50
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Fanboyisme in Vlaanderen? Dat merk ik helemaal niet als men afgaat op reacties op sociale media.



Dat Israël heel wat groter is dan wat oorspronkelijk de bedoeling was is vooral te wijten aan de agressie van de buren/de Arabische liga.

Vergeet trouwens niet dat heel wat grond gewoon gekocht werden van Palestijnen. Deze gronden waren vaak 'waardeloos' voor de Palestijnen omdat ze uit moerasgebied bestonden. Een erg groot deel van Israël was vroeger moeras en is enkel dankzij de inspanningen van de joden omgevormd tot vruchtbare grond.

Als voorbeeld kan ik verwijzen naar de Israëlische stad Hadera: https://en.wikipedia.org/wiki/Hadera
Is het in Vlaanderen niet zo dat vooral de rechts sympathisanten constant dwepen met Israël? De enige democratie in het Midden-Oosten enz.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 13:42   #51
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Is het in Vlaanderen niet zo dat vooral de rechts sympathisanten constant dwepen met Israël? De enige democratie in het Midden-Oosten enz.
Een deel van rechts is inderdaad voorstander van Israël. Een ander deel is, zoals in elk land, antisemitisch.

Een voorbeeld van iemand die heel erg pro Israël is, is bijvoorbeeld Wim Van Rooy (vader van VB-er Sam Van Rooy). Ik heb echter de indruk (toegegeven, het is louter een indruk) dat hij daarmee zeker geen meerderheidsstandpunt vertegenwoordigd.

Bovendien kan men perfect stellen dat Israël al bij al een goed functionerend land is (toch zeker in vergelijking met de buurlanden) zonder dat men daarbij ook de nederzettingspolitiek hoeft goed te keuren.

In de hele Israël-Palestina problematiek ben ik vermoedelijk iets meer pro Israël dan de gemiddelde Vlaming, maar men zal mij zeker niet alles horen goedkeuren wat Israël doet.

Is men in NL dan zo pro-Israël?

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 9 augustus 2017 om 13:44.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 13:45   #52
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een deel van rechts is inderdaad voorstander van Israël. Een ander deel is, zoals in elk land, antisemitisch.

Een voorbeeld van iemand die heel erg pro Israël is, is bijvoorbeeld Wim Van Rooy (vader van VB-er Sam Van Rooy). Ik heb echter de indruk (toegegeven, het is louter een indruk) dat hij daarmee zeker geen meerderheidsstandpunt vertegenwoordigd.

Bovendien kan men perfect stellen dat Israël al bij al een goed functionerend land is (toch zeker in vergelijking met de buurlanden) zonder dat men daarbij ook de nederzettingspolitiek hoeft goed te keuren.

In de hele Israël-Palestina problematiek ben ik vermoedelijk iets meer pro Israël dan de gemiddelde Vlaming, maar men zal mij zeker niet alles horen goedkeuren wat Israël doet.

Is men in NL dan zo pro-Israël?
Israël is een prachtig vakantieland, maar begrijp nog steeds weinig van het gedweep ermee. Het zionisme is echt een tweede ideologie van rechts sympathisanten hier in Nederland.

Gekke Geert staat zelfs met een keppeltje voor de klaagmuur. Hij zal in Palestijnse kinderen wel duivelse moslims zien ofzo.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 16:04   #53
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Is het in Vlaanderen niet zo dat vooral de rechts sympathisanten constant dwepen met Israël? De enige democratie in het Midden-Oosten enz.
Ja, en aan rechts zijn is volstrekt niets fout en aan dwepen met Israël evenmin. In mijn jonge tijd heb ik hier veel linksen gekend die constant dweepten met de Sovjet-Unie en de Oost-Europese communistische regimes die onder de knoet van de Sovjets leefden.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 16:10   #54
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Israël is een prachtig vakantieland, maar begrijp nog steeds weinig van het gedweep ermee. Het zionisme is echt een tweede ideologie van rechts sympathisanten hier in Nederland.

Gekke Geert staat zelfs met een keppeltje voor de klaagmuur. Hij zal in Palestijnse kinderen wel duivelse moslims zien ofzo.
De zionistische pioniers die de fundamenten van het hedendaagse Israël hebben uitgebouwd waren omzeggens allemaal ideologisch uitgesproken links.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 16:41   #55
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ja, en aan rechts zijn is volstrekt niets fout en aan dwepen met Israël evenmin. In mijn jonge tijd heb ik hier veel linksen gekend die constant dweepten met de Sovjet-Unie en de Oost-Europese communistische regimes die onder de knoet van de Sovjets leefden.
Met andere landen dwepen is per definitie iets mis.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 16:43   #56
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De zionistische pioniers die de fundamenten van het hedendaagse Israël hebben uitgebouwd waren omzeggens allemaal ideologisch uitgesproken links.
Jawel, maar hedendaags dwepen vooral rechts sympathisanten ermee.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 16:45   #57
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Gouverneur
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ja, en aan rechts zijn is volstrekt niets fout en aan dwepen met Israël evenmin. In mijn jonge tijd heb ik hier veel linksen gekend die constant dweepten met de Sovjet-Unie en de Oost-Europese communistische regimes die onder de knoet van de Sovjets leefden.
Met dat tweede stuk van je zin geef je eigenlijk zélf toe dat het dwepen met bepaalde landen toch niet zo gezond is.

Laatst gewijzigd door Aarchzstvwqmrmbtvnpq : 9 augustus 2017 om 17:01.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 17:00   #58
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Gouverneur
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De zionistische pioniers die de fundamenten van het hedendaagse Israël hebben uitgebouwd waren omzeggens allemaal ideologisch uitgesproken links.
Dat klopt niet:

Je had bij die zionistische pioniers:

- De eerste groep waren de 'revisionisten', waar alle oudere rechtse partijen in Israël zijn uit voortgekomen. Hun leider Jabotinsky dweepte zelfs met Mussolini. Echt 'links' klinkt dat toch niet.

- Dan had je de 'Algemene zionisten' waaruit vooral de Arbeiderspartij is voortgekomen, die tegenwoordig in de partij 'Zionistische Unie' zit. Die hadden inderdaad een min of meer links economisch programma maar op vlak van het conflict met de Palestijnen was er, op het woordgebruik na, amper een verschil met de revisionisten. De etnische zuiveringen van 1948 en 1967 maar ook de verovering en het begin van de bezetting van de laatste Palestijnse gebieden vanaf 1967, was hun werk. Op hun economisch programma na was er aan die Algemene Zionisten dus ook niet veel links. Als je hun hele programma van toen leest leken het eerder nationaalsocialisten dan socialisten.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 17:07   #59
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq Bekijk bericht
Met dat tweede stuk van je zin geef je eigenlijk zélf toe dat het dwepen met bepaalde landen toch niet zo gezond is.
Dwepen met communisme heb ik altijd per definitie als zeer ongezond beschouwd.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 17:13   #60
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dwepen met communisme heb ik altijd per definitie als zeer ongezond beschouwd.
Jongeren van nu dwepen met allerlei soorten "zangers".
In het UK hadden ze beter gaan stemmen dan naar festivals te gaan...

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be