Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 november 2011, 22:03   #1
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard Siegfried Bracke. De staatsbon is de mensen gaan bedotten.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...8788/1.1161570

Siegfried Bracke versus Gwendolyn Rutte.

Siegfried Bracke vind dat je de mensen gaat bedotten met de staatsbon.

Hij geraakt zelfs niet meer uit zijn woorden en zijn ex-collega moest hem gezichtsverlies redden door een nieuwe vraag te stellen.

Hij was beter thuis gebleven. Hij kwam echter als een lompe idioot over op de TV. Als je een vaste waarde als een staatsbon wil afkraken, doe het dan met stijl:



Anyway. Wat de staatsbon betreft is op moment any publicity good publicity. Als er maar over gepraat wordt, het rendement dat je er op dit moment voor gegeven wordt doet hem automatisch kopen.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2011, 23:04   #2
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

De staatsbon is puur bedrog! Het is de laatste centen uit de mensen hun zakken kloppen voor een verloren zaak!
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2011, 23:15   #3
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Het zou toch niet slecht zijn dat het een succes wordt...

Of zouden sommigen Vlamingen wensen dat heel het systeem in elkaar dondert in de hoop dat Vlaanderen er rijker van wordt?

Pas op hé... het kan zijn... dat sommigen dat denken...

------------------------------

Ik wil nu ook niet gaan beweren dat het 100% veilig is... maar wat wel?
(persoonlijk koop ik er ook geen... )
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2011, 23:40   #4
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.295
Standaard

Beleggingsadvies van Leterme en consoorten?

Hoe hoog was de staatsschuld ook alweer?
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2011, 23:43   #5
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
De staatsbon is puur bedrog! Het is de laatste centen uit de mensen hun zakken kloppen voor een verloren zaak!
Geweldig !

Kan je dergelijks doormailen en op je facebook zetten ?
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 05:57   #6
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Het zou toch niet slecht zijn dat het een succes wordt...

Of zouden sommigen Vlamingen wensen dat heel het systeem in elkaar dondert in de hoop dat Vlaanderen er rijker van wordt?

Pas op hé... het kan zijn... dat sommigen dat denken...

------------------------------

Ik wil nu ook niet gaan beweren dat het 100% veilig is... maar wat wel?
(persoonlijk koop ik er ook geen... )
Toch doen, hij is volkomen veilig, want hij komt bij het zieltogende KBC terecht.
Je kunt beter je geld kwijtspelen met 3,4% rente als met 1,5%...
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 06:10   #7
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
* Economie

Belgische rente stijgt tot 5,74 procent
Rente

* vrijdag 25 november 2011, 03u00
*
* Auteur: (pdd)
BRUSSEL - Er komt voorlopig geen einde aan de stijging van de Belgische rente. Die haalde gisteravond 5,74 procent.
De hele Belgische rentecurve staat onder druk. België zit duidelijk ingedeeld bij de zwakke landen. Maar de toestand is ondertussen zo erg dat ook in Duitsland en andere sterke landen de rente in de lift zit. In Nederland staat de tienjaarsrente nu op 2,6%, voor Duitsland is dat 2,17%, bij ons is dat 5,74%.

De spread met Duitsland liep verder op en bereikte een nieuw record van 350 basispunten. Waarnemers zijn het erover eens dat de alarmdrempel is overschreden. De regering van lopende zaken put zich ondertussen in ware Jan Theys-stijl uit in de promotie voor de staatsbon in de hoop 200 miljoen euro op te halen.

Verontrustend is dat ook de Belgische korte rente fors is gestegen. De hoofdverantwoordelijke is nog altijd de dure redding van Dexia. In oktober betaalde België nog maar 1,5 procent om geld te lenen met een looptijd van twee jaar. Dat was half november gestegen tot 3,8 procent of een toename met 230 basispunten in zes weken tijd. Gisteren stond die rente op 5,04 procent. De moeizame begrotingsonderhandelingen en de escalerende eurocrisis voegden dus zo'n 124 basispunten toe.

België moet nu hopen dat een Europese top in de eerste helft van december soelaas brengt. Als de overheid volgend jaar effectief tegen tarieven van 5 ?* 6 procent moet ontlenen, dikt de rente factuur met 1,6 miljard euro aan tegenover het niveau van begin oktober.
Je kan ze natuurlijk ook aan 5,74% kopen, dan kan je zeggen, ik ben ze aan 5,74% kwijtgespeeld.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 15:15   #8
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
* Economie

Het mechanisme achter de rentestijgingen

* vrijdag 25 november 2011, 12u09
* Bron: De Standaard
* Auteur: kld, jta

De prijs voor staatspapier stijgt dus omgekeerd evenredig met de rente. Hoe zit dat mechanisme in elkaar?

Lees ook

* Belgische rente naar 6 procent?
* 'Rente piek te wijten aan politieke crisis'

Als de staat obligaties uitgeeft, vraagt ze eigenlijk om een lening. Bij de uitgifte betaal je als koper een vastgelegde prijs per obligatie. In ruil daarvoor krijg je een rente, die vastligt.

Later kan je als eigenaar beslissen het staatspapier opnieuw te verkopen. Dan breng je het naar de secundaire markt, vaak is dat de beurs. Als er op de markt meer verkopers van staatspapier zijn dan kopers, en er dus meer aanbod is dan vraag, dan daalt de prijs per obligatie. Nieuwe kopers moeten dus minder betalen voor een papier met vaste waarde, en daardoor stijgt het rendement ervan.

Wanneer de staat dan nieuwe obligaties wil uitgeven, is hij verplicht het rendement op de secundaire markt te volgen. Als dat gestegen is, moet de staat ook een hogere rente aanbieden om de nieuwe obligaties verkocht te krijgen.

Risico is dus een sleutelfactor in dit mechanisme. Ervaart de markt de overheidsobligaties van een bepaald land als een risico, dan zullen die verkocht worden en zal daardoor de marktprijs ervan dalen. Daardoor stijgt het rendement ervan , en dus ook de rente.

Spiraal

Hoe hoger de rente oploopt, hoe groter het risico bestaat dan nog meer eigenaars hun Belgisch staatspapier zullen willen verkopen. Daardoor komt de rente in een opwaartse spiraal terecht, waardoor het financieren van de staatsschuld met nieuwe obligaties op termijn onbetaalbaar wordt.

Het wantrouwen uit zich ook in de stijgende 'spread' (het renteverschil met Duitsland). Momenteel piekt de Belgische spread met Duitsland opnieuw op 356 basispunten.

Bij een spread van 450 basispunten ontstond voor onder meer Portugal en Italië een massale verkoop van langlopend staatspapier. Met andere woorden: nog 94 basispunten voor Belgisch staatspapier massaal naar de vuilnisbak verwezen wordt.
En de vuilbak staat al klaar, voor de spaarders, die toch nog geloof schijnen te hechten aan onze vrienden politici.
Getuige de aankoop van sommige goede spaarders van enkele honderden miljoenen Euro.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 15:23   #9
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Beleggingsadvies van Leterme en consoorten?

Hoe hoog was de staatsschuld ook alweer?
Inderdaad, ... trouwens van een man die nog geen maand geleden ook open en bloot verkondigde dat het spaargeld van de belgen een goed onderpand is...

onderpand, ... dat geld is niet eens van hem !

En dan die trut van een vandenbosche die wil inventariseren wat op de spaarboekjes staat, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 15:30   #10
Beno
Burger
 
Beno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 oktober 2011
Berichten: 159
Standaard

Terwijl Leterme en de regering heel wat moeite doen terug vertrouwen te vinden om te redden wat er te redden valt voor de mensen komt een Sigfried Bracke die van ver noch van dichtbij betrokken is bij de regeringsvorming even doodleuk rondbazuinen dat 'ze de mensen bedotten met hun staatsbon'. Ik kan me voorstellen dat de mensen die dag- en nacht bezig zijn oplossingen te bedenken om ons met z'n allen uit een onomkeerbare crisis te houden, Sigfried wel de nek zouden kunnen omwringen.
Beno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 15:36   #11
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Beno Bekijk bericht
Terwijl Leterme en de regering heel wat moeite doen terug vertrouwen te vinden om te redden wat er te redden valt voor de mensen komt een Sigfried Bracke die van ver noch van dichtbij betrokken is bij de regeringsvorming even doodleuk rondbazuinen dat 'ze de mensen bedotten met hun staatsbon'. Ik kan me voorstellen dat de mensen die dag- en nacht bezig zijn oplossingen te bedenken om ons met z'n allen uit een onomkeerbare crisis te houden, Sigfried wel de nek zouden kunnen omwringen.
En , Beno, voor welk bedrag heb jij ingetekend op de nieuwe staatsbon ?
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 15:39   #12
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Beno Bekijk bericht
Terwijl Leterme en de regering heel wat moeite doen terug vertrouwen te vinden om te redden wat er te redden valt voor de mensen komt een Siegfried Bracke die van ver noch van dichtbij betrokken is bij de regeringsvorming even doodleuk rondbazuinen dat 'ze de mensen bedotten met hun staatsbon'. Ik kan me voorstellen dat de mensen die dag- en nacht bezig zijn oplossingen te bedenken om ons met z'n allen uit een onomkeerbare crisis te houden, Siegfried wel de nek zouden kunnen omwringen.
Een nek?
Heb bij hem en bij Dehaene nooit een nek gezien. Dus hoe wil je dan dat ze die omwringen?
Ik sta te popelen om Vlaamse staatsbons te kopen. Want het presidentieel Vlaams partij maatje van die federale kluns, komen dikwijls op dezelfde ideeën.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 16:36   #13
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.050
Standaard

Nu de laatste emissie van de staatsbon kopen ? Neen, dank u.

Leterme speelt het spel fijn. Eerst lost men de boodschap dat RV op het spaarboekje onmiddellijk geïnd zal worden en dit fiscaal slechts gecorrigeerd wordt na 2 jaar. Uitteraard kan dit slechts op de Personen Belasting voor één boekje. Alarm ! Alle kleine spaarders met meer boekjes zoeken een uitweg.

Dit soort spaarders, tevreden met een aalmoes, grijpen de kans om 4 % min RV te ondertekenen. Netto vandaag 3,4 % morgen na de begroting 3,2 %. Op de secundaire markt krijgt men meer met dezelfde garantie. Maar dit is te moeilijk voor de kleine spaarder.

Aan het tempo hoe de rentevoet van de obligaties stijgt en de inflatie die ons allen wacht, zal deze 4% bruto snel achterhaald zijn.

Een staatsbon met 3,2 % rendement en een inflatie van 3,5 %. Beter afblijven.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 16:42   #14
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Die staatsbons lijken wel interessant. Liever mijn geld aan de overheid dan aan de banken.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 16:44   #15
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

4% op €2000= €80 na 5 jaar ? Of is dat een jaarlijkse rente die uitbetaald wordt ? Want voor €80 is het maar heel zielig hoor.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 16:52   #16
backfire
Minister-President
 
backfire's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 5.172
Standaard

het was inderdaad niet zijn beste beurt, de knaap.

Gelukkig deed hij het in de Kamer veel, veel beter.
__________________
It all makes perfect sense, expressed in dollars and cents, pounds, shillings and pence.
backfire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 16:54   #17
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Die staatsbons lijken wel interessant. Liever mijn geld aan de overheid dan aan de banken.
Die jij nu koopt, dienen voor de redding van KBC, dus komen ze toch bij een bank terecht.
Breng ze liever naar café "De Bank" heb jij er nog iets aan en de cafébaas ook.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 16:58   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Bon, ik begin ongerust te worden, ik heb nog wat spaarrekeningen in Belgie. Kan daar beter direct nog iets van kopen denk ik.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 17:03   #19
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Die jij nu koopt, dienen voor de redding van KBC, dus komen ze toch bij een bank terecht.
Daar heb je ook een punt, maar ja, veel alternatieven zijn er niet.

Was de staat maar slimmer: nationaliseer die banken waar zo veel geld in steken.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2011, 17:05   #20
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.757
Standaard

In dezelfde stijl de column van Edi Clijsters:

http://ediclijsters.deredactie.be/20...een-op-de-bon/

Iedereen op de bon. Die man is gewoon een marketinggenie !
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be