Waarom zijn er vluchtelingen ? - Pagina 12

Astar · 22 januari 2011, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Welke landen vangen daar vluchtelingen op ? En denk je dat ze daar veilig zijn ?.... En nee ze komen niet enkel naar Belgie he man ....,. Alsook zijn de vluchtelingen niet allemaal moslims .

Syrië 1.500.000 Iraakse vluchtelingen
Jordanië 800.000 Iraakse vluchtelingen

andev · 22 januari 2011, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Welke landen vangen daar vluchtelingen op ? En denk je dat ze daar veilig zijn ?.... En nee ze komen niet enkel naar Belgie he man ....,. Alsook zijn de vluchtelingen niet allemaal moslims .

We waren dan ook niet bezig over "alle vluchtelingen" maar over die paar die je aanhaalde die naar de door jou genoemde gevaarlijke gebieden teruggezonden werden!
Begin maar rap over iets anders zeker....

Wisord · 22 januari 2011, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Syrië 1.500.000 Iraakse vluchtelingen
Jordanië 800.000 Iraakse vluchtelingen

Cijfertjes zijn hier ook te vinden . http://www.nationmaster.com/graph/im...ation-refugees

Wisord · 22 januari 2011, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

We waren dan ook niet bezig over "alle vluchtelingen" maar over die paar die je aanhaalde die naar de door jou genoemde gevaarlijke gebieden teruggezonden werden!
Begin maar rap over iets anders zeker....

Ik begin niet over iets anders deze draad gaat toch nog over vluchtelingen ? Niet dan .... btw ik wacht op een antw.

Astar · 22 januari 2011, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Cijfertjes zijn hier ook te vinden . http://www.nationmaster.com/graph/im...ation-refugees

Op uw lijstje zijn een aantal landen vergeten

http://www.vluchtelingenwerk.be/best...raqis_2007.pdf

Wisord · 22 januari 2011, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Op uw lijstje zijn een aantal landen vergeten

http://www.vluchtelingenwerk.be/best...raqis_2007.pdf

Dank u voor de bijdrage mar wat is nu uw punt Astar ?

Wisord · 22 januari 2011, 20:29

Mij medeleven aan deze mensen die een beter leven zochten .

Citaat:

The Oppressive Regimes and Their Backers are Responsible for the Christmas Island Refugee Boat Crash Tragedy

bron http://www.wpiraq.net/english/2009/201210.htm

Astar · 22 januari 2011, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dank u voor de bijdrage mar wat is nu uw punt Astar ?

Dat je voorzichtig moet zijn met wat je hier beweerd Wisord

Ook uw bewering dat "veel" uitgeprocedeerde asielzoekers teruggestuurd worden naar conflictgebieden is niet correct.

Ook wat " Eigenzinnig" hier voordien verklaarde over de fraude bij de aanvragen medische regularisaties is correct

Geloof me, ik spreek uit ervaring he

Wisord · 22 januari 2011, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Dat je voorzichtig moet zijn met wat je hier beweerd Wisord

Ook uw bewering dat "veel" uitgeprocedeerde asielzoekers teruggestuurd worden naar conflictgebieden is niet correct.

Ook wat " Eigenzinnig" hier voordien verklaarde over de fraude bij de aanvragen medische regularisaties is correct

Geloof me, ik spreek uit ervaring he

Als jij uit ervaring spreekt hoe kan je dan het cijfer weten van vluchtelingen die teruggezonden werden naar oorlogsgebieden .... hoe kan je dan stellen dat het er tot hier toe weinig zouden zijn ?

U spreekt uit ervaring dus lijkt het me hier wel aan de orde .... niet ?

Astar · 22 januari 2011, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Als jij uit ervaring spreekt hoe kan je dan het cijfer weten van vluchtelingen die teruggezonden werden naar oorlogsgebieden .... hoe kan je dan stellen dat het er tot hier toe weinig zouden zijn ?

U spreekt uit ervaring dus lijkt het me hier wel aan de orde .... niet ?

Een voorbeeld :

De meeste bv Afghaanse asielzoekers worden ofwel erkend als vluchteling of verkrijgen subsidiaire bescherming omdat ze uit een regio komen die niet veilig is.
Hieronder trouwens een linkje met de regio's in Afghanistan waar geen asielzoekers naar teruggestuurd wordt.

http://www.kruispuntmi.be/uploadedfi...2020101011.pdf

Een ander categorie zijn de vele minderjarige Afghaanse asielzoekers die beschermd worden via de rechten van het kind en dus ook niet teruggestuurd worden.

Wat wel gebeurd is dat België Afghaanse asielzoekers terug stuurt naar andere EU landen omdat ze daar al een asielprocedure hebben doorlopen. (Dublin verordening)

Alle andere "Afghanen" zijn eigenlijke Pakistanen die beweren dat ze Afghaanse nationaliteit hebben.

De laatste groep zijn de niet begeleide minderjarigen uit Afghanistan ( dat zijn er heel veel) die eveneens niet teruggestuurd worden omdat ze minderjarig zijn en beschermd worden door het verdrag Rechten van het kind.

Het grootste probleem in de behandeling van de asielprocedure van asielzoekers uit Afghanistan is het ontbreken van enige vorm van identiteit wat het erkennen bemoeilijkt.

Ik kan u verzekeren dat het Commissariaat Generaal voor Vluchtelingen en Staatloze, zij zijn verantwoordelijk voor de behandeling van de asielprocedure, dit nauwgezet doet met respect voor de mensenrechten.

Wisord · 22 januari 2011, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Een voorbeeld :

De meeste bv Afghaanse asielzoekers worden ofwel erkend als vluchteling of verkrijgen subsidiaire bescherming omdat ze uit een regio komen die niet veilig is.
Hieronder trouwens een linkje met de regio's in Afghanistan waar geen asielzoekers naar teruggestuurd wordt.

http://www.kruispuntmi.be/uploadedfi...2020101011.pdf

Een ander categorie zijn de vele minderjarige Afghaanse asielzoekers die beschermd worden via de rechten van het kind en dus ook niet teruggestuurd worden.

Wat wel gebeurd is dat België Afghaanse asielzoekers terug stuurt naar andere EU landen omdat ze daar al een asielprocedure hebben doorlopen. (Dublin verordening)

Alle andere "Afghanen" zijn eigenlijke Pakistanen die beweren dat ze Afghaanse nationaliteit hebben.

De laatste groep zijn de niet begeleide minderjarigen uit Afghanistan ( dat zijn er heel veel) die eveneens niet teruggestuurd worden omdat ze minderjarig zijn en beschermd worden door het verdrag Rechten van het kind.

Het grootste probleem in de behandeling van de asielprocedure van asielzoekers uit Afghanistan is het ontbreken van enige vorm van identiteit wat het erkennen bemoeilijkt.

Ik kan u verzekeren dat het Commissariaat Generaal voor Vluchtelingen en Staatloze, zij zijn verantwoordelijk voor de behandeling van de asielprocedure, dit nauwgezet doet met respect voor de mensenrechten.

Ik heb sterk men twijfels aan het oprechte ....

Gezien naar de vaststelling van Oscar Flores van CRER .

Alsook bevestig je hier dat men bij elke twijfel deze mensen zal weigeren .

Het is wel erg goed dat ivm kinderen het al veel beter is wat ik in deze draad ook heb gepost .

Ik stel dus vast dat mijn posts hier dus wel kloppen .... niet ?

Astar · 22 januari 2011, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Ik heb sterk men twijfels aan het oprechte ....

Gezien naar de vaststelling van Oscar Flores van CRER .

Alsook bevestig je hier dat men bij elke twijfel deze mensen zal weigeren .

Het is wel erg goed dat ivm kinderen het al veel beter is wat ik in deze draad ook heb gepost .

Ik stel dus vast dat mijn posts hier dus wel kloppen .... niet ?

Ja natuurlijk kan men weigeren. Hoe kan je iemand erkennen als vluchteling als je NIET weet wie hij is noch waar hij vandaan komt. Dat is essentieel in de beoordeling van de asielprocedure.

Wisord · 22 januari 2011, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Ja natuurlijk kan men weigeren. Hoe kan je iemand erkennen als vluchteling als je NIET weet wie hij is noch waar hij vandaan komt. Dat is essentieel in de beoordeling van de asielprocedure.

En zodoende de dood injagen .

alice · 22 januari 2011, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

En zodoende de dood injagen .

Moeten we dan volgens jou gewoon iedereen toelaten en in basisnoden voorzien? Ookal tonen mensen niet aan wie ze zijn, en waar ze vandaan komen? Kortom, conventie van Geneve de prullenbak in en iedereen heeft toegang tot dit grondgebied?

manta · 23 januari 2011, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Mij medeleven aan deze mensen die een beter leven zochten .

bron http://www.wpiraq.net/english/2009/201210.htm

Ook weer door ons vluchtelingen/asielbeleid ?

Wisord · 23 januari 2011, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Moeten we dan volgens jou gewoon iedereen toelaten en in basisnoden voorzien? Ookal tonen mensen niet aan wie ze zijn, en waar ze vandaan komen? Kortom, conventie van Geneve de prullenbak in en iedereen heeft toegang tot dit grondgebied?

Ik stel vast dat er door dit beleid mensen sterven . Bewijzen genoeg . Maw , dient er dringend iets te gebeuren . En nee dit kan Belgie niet alleen , laat dat duidelijk zijn .

Astar · 23 januari 2011, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

En zodoende de dood injagen .

Een VLUCHTELING wordt nooit teruggestuurd.

artisjok · 23 januari 2011, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Nog eens: ga dat eens tegen "het groot kapitaal" vertellen in de landen van waar deze mensen komen! Dat die met hun groot kapitaal ginds zorgen dat hun bevolking van armoede en ellende en schrik niet moet weglopen.
We zijn niet het ocmw en het opvanghuis van de ganse wereld!

We zouden alvast bij het afsluiten van handelsakkoorden wat aandacht kunnen hebben voor de mensenrechten.
Maar wellicht vinden we onze economie en ons 'groot kapitaal" veel belangrijker.

Jantje · 23 januari 2011, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Een VLUCHTELING wordt nooit teruggestuurd.

Laten we eerst eens bepalen wat vluchtelingen zijn en welke mensen daarvan echt tot hier geraken.

Vluchtelingen zijn namelijk mensen die door oorlogen en geweld verdreven worden en het gevaar lopen om gedood te worden door andere, zonder dat zij zelf deel uitmaken van een groep die zelf geweld gebruikt tegen deze groep mensen.

Mensen die dus op eender welke manier verbonden zijn door, zelfs door simpatie, met een groep die geweld gebruikt of predikt zijn geen vluchtelingen.
Mensen die zelfs de wapens hebben opgenomen tegen andere zijn geen vluchtelingen.

Voor vele onder jullie zijn het zaken uit het verleden en zijn er niet van op de hoogte, maar ooit is ayatollah Ruhollah Khomeini als vluchteling opevangen geweest door een Europese staat, omdat zijn leven in gevaar was door zijn politieke acties in Iran.

Veel van zijn toenmalige volgelingen waren ook opgevangen als politieke vluchtelingen in Europese staten.

En die is slechts 1 van de voorbeelden van de gevolgen van een open asielbeleid en gebrek aan controle op vluchtelingen.

Voor hen die willen dat men alle ellende oplost in de wereld en dat het westen bereid is om mensen in nood te helpen.

De enige manier om dit te doen is de totale oorlog voeren tegen iedereen die de mensenrechten schend.

Voor Afghanistan zou dit betekenen dat men daar een oorlog moet gaan voeren zoals in 1941-1945 in Azië tegen Japan en in Europa tegen de Nazi's.
Men moet dus de keuze maken tussen het op korte tijd opofferen van miljoenen jonge levens van onze eigen mensen of het opofferen van miljoenen levens van andere op lange termijn.
Daar er heel veel tegenstand is tegen het inzetten van eigen mensen en het opofferen van eigen jonge mensen (die er dan nog zelf voor gekozen hebben op militair te worden), blijft er enkel het opofferen van derde over.
Dit om de welvaart en levenstandaard van de eigen bevolking niet in gevaar te brengen. Want een open grenzenbeleid heeft enkel tot gevolg dat men de problemen uit de andere gebieden mee invoert en de eigennormen en waarden ziet verdwijnen, samen met de eigen veiligheid en levenstandaard.

Jantje · 23 januari 2011, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

We zouden alvast bij het afsluiten van handelsakkoorden wat aandacht kunnen hebben voor de mensenrechten.
Maar wellicht vinden we onze economie en ons 'groot kapitaal" veel belangrijker.

Men kan misschien al eens beginnen met duidelijk te maken aan de eigen bevolking dat de kostprijs van voedsel niet enkel zal verdubbelen, maar vertienvoudigen als men de mensen in de landen waar ons voedsel vandaan komt dezelfde rechten en levenstandaard zou geven zoals wij hier hebben.

De ene zijn dood is namelijk de andere zijn brood.