Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 20 maart 2011, 21:06   #21
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pixelpower Bekijk bericht
Je bent bijna juist, BGF, maar niet helemaal.

Dat ze vrezen voor een "nieuwe kolonisatiegolf", of met andere woorden dat wij ginds hun olie gaan pikken, is juist. Laat ons wel wezen; onze westerse leiders die zich het lot van de Libische bevolking aantrekken; ammehoela.

Maar wat je er vergeet bij te zeggen is dat Afrika's eigen leiders een gelijkaardige verborgen agenda hebben dan de onze. Zijnde; veel verdienen aan de ginds aanwezige grondstoffen, en de lokale bevolking kan wat hen betreft verrotten.

Valt het je niet op dat geen van hen een woord rept over de tweede kolonisatie die in Afrika allang bezig is, namelijk die van de Chinezen? Daar is een rede voor; de Chinezen, als afnemer van grondstoffen, en zonder een humanitaire of ecologische agenda; zo'n partner komt hen goed uit.

Mvg,

J.


volledig mee eens!!
slegie is offline  
Oud 20 maart 2011, 21:30   #22
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Opvallend is dat dit 'westen' de 'as van het kwaad' meer en meer blijkt te zijn, degenen die via militaire middelen anderen hun wil opleggen, terwijl de Chinezen op handel rekenen.

Eerst Honduras, nu Libië (o.a.). Obama hoeft niet veel onder te doen aan Bush binnenkort. Als ze het niet economisch meer kunnen dan maar militair. Dat ze liever wat meer investeren in onderwijs de imperialisten.
Laten we gewoon de feiten onder ogen zien: De meeste oorlogen en interventies gaan uiteindelijk gewoon over steeds schaarser wordende grondstoffen. Nu is dat nog voornamelijk olie, in de niet meer zo ver van ons verwijderde toekomst zullen het ook oorlogen om (drink)water gaan zijn.

Het aan olie verslaafde westen heeft vooralsnog de technologie en de middelen om zich op één of andere manier van toegang tot die olie te verzekeren. Toegang tot (drink)water speelt voor het westen voorlopig nog geen enkele rol.
Toegang tot drinkwater gaat in droge regio's van de wereld wél tot oorlogen leiden, mede omdat die droge regio's nu al met een bevolkingsexplosie te maken hebben. Er zijn nu al disputen tussen bijv. Israël en Jordanië over wie er hoeveel recht heeft op water uit de Jordaan, en tussen Turkije en Syrië over water uit de Eufraat.

Het toeval wil dat veel van die droge regio's, waar er (dreigende) watertekorten zijn, ook bovenop die olie zitten.
Tel daarbij op dat het hier om voornamelijk islamitische landen gaat die veelal in elke westerse inmenging een nieuwe kruistocht menen te moeten zien, en we kunnen gevoeglijk concluderen dat we nog zeer interessante tijden tegemoet gaan.
Sus Iratus is offline  
Oud 9 april 2011, 18:15   #23
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.280
Standaard

Afrikaanse leiders gaan bemiddelen in Libië
9 apr 2011
De Afrikaanse Unie (AU) gaat een bemiddelingsmissie sturen. De Zuid-Afrikaanse president Jacob Zuma, de Congolese president Joseph Kabila en zijn Oegandese collega Yoweri Museveni zouden naar Libië trekken. Ook de leiders van Mali en Mauretanië gaan bemiddelen.
  • Zuid-Afrika: Jacob Zuma
  • DRC: Joseph Kabila
  • Oeganda: Yoweni Museveni
  • Mali
  • Mauretanië
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
Nr.10 is offline  
Oud 9 april 2011, 18:40   #24
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Afrikaanse leiders gaan bemiddelen in Libië
9 apr 2011
De Afrikaanse Unie (AU) gaat een bemiddelingsmissie sturen. De Zuid-Afrikaanse president Jacob Zuma, de Congolese president Joseph Kabila en zijn Oegandese collega Yoweri Museveni zouden naar Libië trekken. Ook de leiders van Mali en Mauretanië gaan bemiddelen.
  • Zuid-Afrika: Jacob Zuma
  • DRC: Joseph Kabila
  • Oeganda: Yoweni Museveni
  • Mali
  • Mauretanië
Indrukwekkend...
freelancer is offline  
Oud 9 april 2011, 20:11   #25
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Feiten duiden erop dat deze oorlog reeds in 2010 gepland was.
Dit is onzin en propaganda van alle arabische leiders waar revolutie, intifada en/of volksopstand plaats vindt.

Ben Ali probeerde het ook, toen hij besefte dat het niet ging werken, probeerde hij met "igwanjia" (islamisten).

En met Mubarak hetzelfde verhaal, eerst "moslimbroederschap", en dan "buitenlanders" die Egypte het kwaad willen aandoen.

Syriërs begonnen over Israel die syrische "immuniteit" willen verzwakken.

Ghaddafi gaat een stap verder en spreekt over "al-qaeda" en een "islamistische emiraat" in het oosten.

Saleh sprak ook over een islamistische emiraat ergens in het zuiden van Jemen, al-qaeda, onbetrouwbare politieke partijen gesteund door het buitenland en andere rebellen (Houthi's) gesteund door Iran.

Bahrein wees met de vingers naar Iran.

Allemaal hetzelfde liedje van complot met twee toontjes: eentje bedoeld voor Europa & Israel door gebuik te maken van al-qaeda, islamisten, drugs en illegale immigratie; het andere toontje bedoeld voor eigen volk en proberen te spelen op patriottisme.
porpo is offline  
Oud 11 april 2011, 01:37   #26
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Afrikaanse leiders gaan bemiddelen in Libië
9 apr 2011
De Afrikaanse Unie (AU) gaat een bemiddelingsmissie sturen. De Zuid-Afrikaanse president Jacob Zuma, de Congolese president Joseph Kabila en zijn Oegandese collega Yoweri Museveni zouden naar Libië trekken. Ook de leiders van Mali en Mauretanië gaan bemiddelen.
  • Zuid-Afrika: Jacob Zuma
  • DRC: Joseph Kabila
  • Oeganda: Yoweni Museveni
  • Mali
  • Mauretanië
het is de president van Congo-Brazzaville (de 'Republic of Congo'), niet Kabila van de 'Democratic Republic of Congo', die is afgevaardigd door de AU.

Triestig dat die 'journalist' van het belang van Limburg die dit artikel uit het Engels heeft vertaald, het verschil niet kent.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline  
Oud 11 april 2011, 08:32   #27
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
African Union demands 'immediate' halt to Libya attacks
20 mrt 2011

Da's duidelijke taal.

Dit is opmerkelijk want in de AU zitten ook een aantal leden van de Arabische Liga. Heeft de GCC (Gulf Cooperation Council) zijn wil opgedrongen aan de overige leden van die Arabische Liga?

(de AU vergaderde vier uur over het onderwerp)
De AU is in principe steeds tegen het verjagen van Afrikaanse dictators.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 11 april 2011, 17:30   #28
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
De AU is in principe steeds tegen het verjagen van Afrikaanse dictators.

natuurlijk... men gaat zichzelf toch niet buiten de wet zetten?
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline  
Oud 12 april 2011, 09:27   #29
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
De AU is in principe steeds tegen het verjagen van Afrikaanse dictators.
En waarom is de AU tegen het verjagen van Afrikaanse dictators? Kunnen de kunstmatig gefabriceerde landen van Afrika wel zonder dictator geregeerd worden? Europa werd eeuwen lang ook door keizers, koningen en prinsen dictatoriaal geregeerd. Dit was de enige mogelijke vorm van bestuur in een feodaal georganiseerd Europa. Patria was oorspronkelijk niet meer dan een stad met ommelanden. Wat Kadhafi presteerde in Libië met zijn Groene Boekje was wellicht de best mogelijke regeringsvorm voor dit land.

Vergelijk: De Pax Romana van Ceasar Augustus was een dictatuur in de Romeins-Hellinistische wereld; de barbaren werden geweerd en de volken die er in werden opgenomen konden in vrede leven. De Arca Pacis in Rome is een monument om dat in alle oprechtheid te gedenken.
Piero is offline  
Oud 12 april 2011, 10:05   #30
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
En waarom is de AU tegen het verjagen van Afrikaanse dictators? Kunnen de kunstmatig gefabriceerde landen van Afrika wel zonder dictator geregeerd worden? Europa werd eeuwen lang ook door keizers, koningen en prinsen dictatoriaal geregeerd. Dit was de enige mogelijke vorm van bestuur in een feodaal georganiseerd Europa. Patria was oorspronkelijk niet meer dan een stad met ommelanden. Wat Kadhafi presteerde in Libië met zijn Groene Boekje was wellicht de best mogelijke regeringsvorm voor dit land.

Vergelijk: De Pax Romana van Ceasar Augustus was een dictatuur in de Romeins-Hellinistische wereld; de barbaren werden geweerd en de volken die er in werden opgenomen konden in vrede leven. De Arca Pacis in Rome is een monument om dat in alle oprechtheid te gedenken.
Ik vrees dat de Afrikaanse dictators (en trouwens ook de meeste andere dictators doorheen de geschiedenis) niet beantwoorden aan uw ideaalbeeld.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 13 april 2011, 02:43   #31
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Nu gaan ze door tot ze Khadaffi hebben.
U bedoelt de westerse imperialisten en kolonialisten, tegen de zin van de Afrikanen? Dat hebben we nog gehoord, in Irak bvb. We hebben ook gezien hoe dat afliep.
tomm is nu online  
Oud 13 april 2011, 02:44   #32
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door forzaflandria Bekijk bericht
De Afrikaanse Unie zijn een stelletje onbelangrijke losers. Dat ze zich bezighouden met Ivoorkust, Somalia, Zimbabwe, Darfoer, enz.
Ja, waar bemoeien die Afrikanen zich eigenlijk mee, iedereen weet toch dat de Noord Afrikaanse olie aan Engeland en Frankrijk toebehoren, zo is het toch altijd geweest?
Die stoute Khadafi vond van niet, dus die moet weg.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 april 2011 om 02:45.
tomm is nu online  
Oud 13 april 2011, 02:48   #33
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht

Het is trouwens het Libische volk dat heeft gesmeekt om Westerse hulp vanuit de lucht bij de vernietiging van Kadafi en dat is een vraag die boven de eisen van de AU gaat en voorrang heeft op de beslissingen om vliegtuigen in actie te laten komen tegen het leger van Kadafi.
HET Libische volk? Hoe weet je dat die rebellen HET Libische volk vertegenwoordigen? Overigens heeft de NAVO geen mandaat om Khadafi ten val te brengen, het gaat zuiver om het beschermen van burgers, hoewel iedereen natuurlijk wel weet dat dat niet het echte doel is van die ultrahypocrieten in het olierijke Libië.
tomm is nu online  
Oud 13 april 2011, 02:51   #34
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
De AU is in principe steeds tegen het verjagen van Afrikaanse dictators.
Het Westen ook als het in hun kraam past, daarom dat ze de bloeddorstige tiran van Bahrein nog steeds steunen.
tomm is nu online  
Oud 13 april 2011, 02:53   #35
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik vrees dat de Afrikaanse dictators (en trouwens ook de meeste andere dictators doorheen de geschiedenis) niet beantwoorden aan uw ideaalbeeld.
De meeste democratieën in Afrika en bij uitbreiding de niet westerse wereld beantwoorden ook niet aan uw ideaalbeeld vrees ik... Kenya is een democratie en ik ken weinig landen die slechter geregeerd worden of nog corrupter zijn.
tomm is nu online  
Oud 13 april 2011, 08:06   #36
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U bedoelt de westerse imperialisten en kolonialisten, tegen de zin van de Afrikanen? Dat hebben we nog gehoord, in Irak bvb. We hebben ook gezien hoe dat afliep.
Bij mijn weten niet goed voor saddam Hoessein.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 13 april 2011, 08:07   #37
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, waar bemoeien die Afrikanen zich eigenlijk mee, iedereen weet toch dat de Noord Afrikaanse olie aan Engeland en Frankrijk toebehoren, zo is het toch altijd geweest?
Die stoute Khadafi vond van niet, dus die moet weg.
Wat een nonsens. Khadaffi deed niets liever dan olie verkopen aan het Westen.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 13 april 2011, 08:08   #38
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De meeste democratieën in Afrika en bij uitbreiding de niet westerse wereld beantwoorden ook niet aan uw ideaalbeeld vrees ik... Kenya is een democratie en ik ken weinig landen die slechter geregeerd worden of nog corrupter zijn.
Gelukkig dat er nog voorbeeld-regimes zijn zoals Noord-Korea, nietwaar?
Jozef Ostyn is offline  
Oud 13 april 2011, 11:14   #39
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Bij mijn weten niet goed voor saddam Hoessein.
Bij mijn weten ook niet goed voor de Irakezen, vele 100000'en lieten het leven, en de levensstandaard is nog altijd slechter dan onder Saddam. Volgens transparency international is Irak het tweede corruptste land ter wereld.
tomm is nu online  
Oud 13 april 2011, 11:16   #40
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Wat een nonsens. Khadaffi deed niets liever dan olie verkopen aan het Westen.
Ja, maar hij verkocht ook olie aan China, en een deel van de olie werd gebruikt om bvb. de Palestijnen te financieren. Hij was geen betrouwbare westerse pion zoals de koning van Bahrein.
tomm is nu online  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be