Nieuwe coalitie tegen IS in de maak: Assad, Al-Sis en Rusland.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Men heeft Amerika afgeschoten voor hun interventies in het MO. Wel, laat Europa nu maar eens bewijzen dat zij het beter kunnen. Maar ik vrees dat die niet graag hun handen vuil maken. Het is gemakkelijker om kritiek te leveren, dan te handelen. In deze zin heb ik veel respect voor Rusland én Poetin. De Europese Unie is een laffe bende, die hun geweten sussen door enkele economische vluchtelingen binnen te pakken.

Zal wat met Rusland. Iets roepen kan altijd, er naar toe gaan is een ander verhaal. Zo goed gaat het niet met de economie van Rusland.
Korte metten maken in Syrië ... even terugdenken aan Afghanistan dan. Goud geld gekost, plus enorme verliezen aan materieel en gesneuvelde militairen.

Voor Poetin respect? Daar is in Nederland weinig meer van over, de bevolking werd wakker geschud door ISIS en .... door MH17.
Met name mee door ook MH-17 vindt bevolking dat er meer geld aan Defensie besteed moet worden wijzen peilingen uit.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zal wat met Rusland. Iets roepen kan altijd, er naar toe gaan is een ander verhaal. Zo goed gaat het niet met de economie van Rusland.
Korte metten maken in Syrië ... even terugdenken aan Afghanistan dan. Goud geld gekost, plus enorme verliezen aan materieel en gesneuvelde militairen.

Voor Poetin respect? Daar is in Nederland weinig meer van over, de bevolking werd wakker geschud door ISIS en .... door MH17.
Met name mee door ook MH-17 vindt bevolking dat er meer geld aan Defensie besteed moet worden wijzen peilingen uit.

Geen referendums over politieke kwesties maar wel enquêtes met suggesties die bepaalde politieke partijen goed uitkomen. En zo wordt de wil van het volk gecreëerd.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zal wat met Rusland. Iets roepen kan altijd, er naar toe gaan is een ander verhaal. Zo goed gaat het niet met de economie van Rusland.
Korte metten maken in Syrië ... even terugdenken aan Afghanistan dan. Goud geld gekost, plus enorme verliezen aan materieel en gesneuvelde militairen.

Voor Poetin respect? Daar is in Nederland weinig meer van over, de bevolking werd wakker geschud door ISIS en .... door MH17.
Met name mee door ook MH-17 vindt bevolking dat er meer geld aan Defensie besteed moet worden wijzen peilingen uit.

Ik hoop van harte dat de Nederlanders wakker worden tijdens deze vluchtelingencrisis, ik zie vooralsnog weinig wakkergeschud Hollands volk.


edit: 2 @Piero

[kelt]

Eerst even een zeer oude wijsheid citeren uit de krijgskunde:
-----------------------------------------------------------------------------------------
De allerbeste strategie bij oorlogsvoering is het aanvallen van de strategie van de vijand.

(Sun Tzu)
-----------------------------------------------------------------------------------------


Het ziet ernaar uit dat zelfs dat de "wereldgemeenschap" niet lukt.Iedereen lijkt wel bezig te zijn met een eigen agenda.Het zenden van wat F-16's voor het toedienen van wat bommetjes is geen strategie maar "window-dressing".

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Eerst even een zeer oude wijsheid citeren uit de krijgskunde:
-----------------------------------------------------------------------------------------
De allerbeste strategie bij oorlogsvoering is het aanvallen van de strategie van de vijand.

(Sun Tzu)
-----------------------------------------------------------------------------------------


Het ziet ernaar uit dat zelfs dat de "wereldgemeenschap" niet lukt.

Ja, die kende ik. Misschien is het de bedoeling niet, dat het nu lukt.

Het probleem zit hem mss in het feit dat de westerse media enkel eigen volk overtuigt, dat is nl uiterst simpel. Maar een infowar kunnen ze niet winnen, zelfs niet van IS. Ze hadden vuur met vuur moeten bestrijden bij de eerste IS hoofdjesfilmpjes. Maar nope.


Windows dressing, rookgordijn, onkunde & onwil... wat dan ook. We zitten ermee. En het zal nog even duren.

Snelle oplossing, samenwerking globale coalitie Rus, Iran en Assad inclusief en de wortel uittrekken, niet stoppen tot het weg is. Mss is het reeds te laat. Zulke wijdverspreide ideologie, krijgt men nooit meer weg tot men hun financiers aanpakt. En dat zal vooralsnog niet gebeuren, integendeel.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ja, die kende ik. Misschien is het de bedoeling niet, dat het nu lukt.

Het probleem zit hem mss in het feit dat de westerse media enkel eigen volk overtuigt, dat is nl uiterst simpel. Maar een infowar kunnen ze niet winnen, zelfs niet van IS. Ze hadden vuur met vuur moeten bestrijden bij de eerst IS hoofdjesfilmpjes. Maar nope.


Windows dressing, rookgordijn, onkunde & onwil... wat dan ook. We zitten ermee. En het zal nog even duren.

De hoop zal uit Rusland komen... Ik zie nergens anders een redelijke stem.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

De hoop zal uit Rusland komen... Ik zie nergens anders een redelijke stem.

2

[paco1992]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zou mooi zijn, als dat waar zou zijn, dan zou de gevechtskracht van ISIS inmiddels flink geslonken moeten zijn

De geschatte aantallen slachtoffers zijn overigens alleen burgers waarvan de meesten vielen en vallen door troepen van Assad
Dacht u dat een Syrische vlieger geen bom afwerpt omdat er toevallig een paar Syrische burgers wandelen?

Euh, hoeveel waarnemers en journalisten lopen er rond in is-gebied om de doden te tellen??? none...vergeten dat ze op 1 dag er 4000 een kogel door de kop hebben gejaagd?? Op 1 dag hé..

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Geen referendums over politieke kwesties maar wel enquêtes met suggesties die bepaalde politieke partijen goed uitkomen. En zo wordt de wil van het volk gecreëerd.

Sinds ISIS en MH17 hoeft de politiek er weinig of geen moeite voor te doen.
Politieke partijen bepalen hun richting aan de hand van hun stemmers.

De meeste partijen zagen jarenlang niets in Defensie ... uit electoraal oogpunt. Nu zijn deze zelfde partijen plotseling omgedraaid. Wanneer een groot deel van het electoraat tegen zou zijn, dan wel het budget omlaag zou willen zien, zou u een totaal andere opstelling gezien hebben.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Eerst even een zeer oude wijsheid citeren uit de krijgskunde:
-----------------------------------------------------------------------------------------
De allerbeste strategie bij oorlogsvoering is het aanvallen van de strategie van de vijand.

(Sun Tzu)
".

Voor WOII toepasbaar als bijv. antwoord op guerilla en evt. ISIS, nu is dat moreel en ethisch niet meer mogelijk.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

De hoop zal uit Rusland komen... Ik zie nergens anders een redelijke stem.

Zou daar maar niet mee aankomen bij de Polen of bijv. de Baltische Staten

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door paco1992

Euh, hoeveel waarnemers en journalisten lopen er rond in is-gebied om de doden te tellen??? none...vergeten dat ze op 1 dag er 4000 een kogel door de kop hebben gejaagd?? Op 1 dag hé..

En, welke waarnemers hebben deze 4000 dan geteld?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zou mooi zijn, als dat waar zou zijn, dan zou de gevechtskracht van ISIS inmiddels flink geslonken moeten zijn

De geschatte aantallen slachtoffers zijn overigens alleen burgers waarvan de meesten vielen en vallen door troepen van Assad
Dacht u dat een Syrische vlieger geen bom afwerpt omdat er toevallig een paar Syrische burgers wandelen?

hangt er natuurijk van af wie die schatting maakt en welke belangen die hebben...
Het zogenaamde "Syrisch obervatorium voor mensenrechten" waar westerse media constant naar verwijzen is niets anders an een kantoortje in Londen, uitgebaat door anti-Assad soennitiche islamisten.

[tomm]

Een "oplossing" waarbij Assad aan de macht blijft is geen oplossing, maar hooguit een korte adempauze. Bovendien lost een oplossing waarbij Assad aan de macht blijft ook de vluchtelingenkwestie niet op, want die gaan natuurlijk niet terugkeren zolang die massamoordenaar ginds de plak zwaait.

Vergelijk met Egypte, een land waar het ook lange tijd naar uit zag dat het de slechte kant op zou gaan. Al-Sisi nam de macht, vervolgde z'n tegenstanders genadeloos, en zie jij een masale vluchtelingenstroom? Ja, het is een dictator, en nee, de meeste mensen vluchten niet vanwege politieke redenen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zou daar maar niet mee aankomen bij de Polen of bijv. de Baltische Staten

Daar noem je de gezworen vijanden van Rusland sinds eeuwen.

In Bugarije, Servië, Montenegro, Macedonië, Griekenland, zelfs Hongarije, toch traditioneel geen bondgenoot van Rusland, merk je sympathie voor Putin.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Men heeft Amerika afgeschoten voor hun interventies in het MO. Wel, laat Europa nu maar eens bewijzen dat zij het beter kunnen. Maar ik vrees dat die niet graag hun handen vuil maken. Het is gemakkelijker om kritiek te leveren, dan te handelen. In deze zin heb ik veel respect voor Rusland én Poetin. De Europese Unie is een laffe bende, die hun geweten sussen door enkele economische vluchtelingen binnen te pakken.

Rusland handelt in eigenbelang, de ex-sovjet-Unie is de enige regio waar ze echt belang aan hechten, maar een kanker als IS, kan gemakkeijk ex-sovjet-landen besmetten.

[tomm]

Adrian

Korte metten maken in Syrië ... even terugdenken aan Afghanistan dan. Goud geld gekost, plus enorme verliezen aan materieel en gesneuvelde militairen.

Ja, natuurlijk, als de Amerikanen miljarden geven aan de islamisten om de door de Russen gesteunde seculiere regering omver te werpen, wordt het inderdaad moeilijk. Daarom hebben Russen ook een heel dubbel gevoel bij 9/11. Enerzijds empathie met de onschuldige slachtoffers, anderzijds een gevoel van "loontje komt om z'n boontje"...

Voor Poetin respect? Daar is in Nederland weinig meer van over, de bevolking werd wakker geschud door ISIS en .... door MH17.

De Nederlanders zijn tegen Putin omdat Putin in de media als de grote boeman voorgesteld wordt.
MH17, het is nog steeds niet duidelijk wie erachter zat, volgens de Russen houden de Nederlanders cruciale bewijsstukken, die de schuld van het regime in Kiev zou doen vermoeden, achter gehouden...
De westerse media zijn zonder meer anti-Russisch en natuurijk beïnvloed dat de pubieke opinie, is ook de bedoeling. Alleen lukt dat beter in sommige landen dan andere. In Frankrijk vindt de meerderheid dat de sancties tegen Rusland zo vlug mogelijk afgeschaft moeten worden.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

hangt er natuurijk van af wie die schatting maakt en welke belangen die hebben...
Het zogenaamde "Syrisch obervatorium voor mensenrechten" waar westerse media constant naar verwijzen is niets anders an een kantoortje in Londen, uitgebaat door anti-Assad soennitiche islamisten.

Cijfers zijn nooit betrouwbaar, in geen enkele oorlog.
Uw stelling daarentegen dat het hoofdzakelijk strijders zouden zijn gaat niet op gezien "in alle oorlogen" de meeste slachtoffers altijd burgers zijn.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Adrian
De Nederlanders zijn tegen Putin omdat Putin in de media als de grote boeman voorgesteld wordt.
MH17, het is nog steeds niet duidelijk wie erachter zat, volgens de Russen houden de Nederlanders cruciale bewijsstukken, die de schuld van het regime in Kiev zou doen vermoeden, achter gehouden...
De westerse media zijn zonder meer anti-Russisch en natuurijk beïnvloed dat de pubieke opinie, is ook de bedoeling. Alleen lukt dat beter in sommige landen dan andere. In Frankrijk vindt de meerderheid dat de sancties tegen Rusland zo vlug mogelijk afgeschaft moeten worden.

Feitelijk maakt MH17 niet uit wie evt verantwoordelijk is, zelfs als zou blijken dat de Russen er part nog deel aan hadden.
Het gebeuren was vooral een aanleiding dat er nu anders tegen Rusland aangekeken wordt, zoals u dit ook aantreft bij de Scandinavische landen, inclusief Finland. De dreiging naar de Baltische Staten is eveneens niet bevorderlijk. Wat bij de Krim gebeurde kan ook daar.

Dat Poetin aangaf dat hij eventueel bereid geweest zou zijn kernwapens in te zetten was geen beste zet van hem. Hij verklaarde dit openlijk.
Wat hij ermee bereikt heeft is dat een tweede kamer minder tegen een Nederlandse kernwapentaak van een F16/F35 zal worden.

[tomm]

Adrian M

Feitelijk maakt MH17 niet uit wie evt verantwoordelijk is, zelfs als zou blijken dat de Russen er part nog deel aan hadden.
Het gebeuren was vooral een aanleiding dat er nu anders tegen Rusland aangekeken wordt, zoals u dit ook aantreft bij de Scandinavische landen, inclusief Finland. De dreiging naar de Baltische Staten is eveneens niet bevorderlijk. Wat bij de Krim gebeurde kan ook daar.

Dat Poetin aangaf dat hij eventueel bereid geweest zou zijn kernwapens in te zetten was geen beste zet van hem. Hij verklaarde dit openlijk.
Wat hij ermee bereikt heeft is dat een tweede kamer minder tegen een Nederlandse kernwapentaak van een F16/F35 zal worden.[/quote]

Die landen keken al met een bedenkelijk oog naar Rusland.

Het Westen zocht duidelijk de confrontatie op met Rusland, nuttig dat Rusland duidelijk maakte tot waar men kan gaan...