Akkoord over de findancieringswet is rond

[brother paul]

Dat is precies zo wer de vlaamse pers doet een beetje de emoties en verdoezelt de getallen, de franse pers triomfeert met getallen.

Dans les dix premières années une compensation fiancière serait apportée pour ne pas appauvrir la Wallonie.
Les représentants des huit partis se sont mis d'accord sur un mode de calcul permettant de revoir le financement des entités fédérées. Selon les premières informations, 10,7 milliards d'euros seront payés directement aux Régions via des additionnels et soustractionnels �* l'impôt des personnes physiques.
Dans les dix premières années, une compensation financière serait apportée pour ne pas appauvrir la Wallonie. Ce système prendrait fin �* la fin de ce laps de temps.

Des balises seront insérées dans la loi, notamment le principe de non-appauvrissement du pouvoir fédéral ou d'une région ainsi que la non-concurrence fiscale. De plus, la Flandre ne pourra pas donner de cadeau fiscal de plus de 500 euros.

461 millions d'euros seront également dégagés pour le fonctionnement de Bruxelles. Les francophones sont satisfaits également car le système de paiement des communautés se basera notamment sur le nombre d'élèves, un procédé qui leur est favorable.

"Sans toucher aux mécanismes ni aux modalités, la LSF sera finalisée �* l'issue de la discussion sur l'assainissement des finances publiques devant ramener la Belgique �* l'équilibre budgétaire en 2015. Les différentes variables de la LSF seront alors définitivement fixées", précise un communiqué des huit négociateurs.

Les négociateurs poursuivront lundi �* 14h leurs travaux sur les transferts de compétences aux entités fédérées.

het grappige is dat dus een verhoging van de autonomie van 20% naar 30% de discussie moet begraven voor de volgende 20 jaar

[Henri1]

Wellicht wordt het hoogtijd dat partijen als N-VA zich maar eens goed bezinnen.

Anderhalf jaar goedbetaald niets doen hebben hun 0/10 opgeleverd.

Men kan zich da vraag stellen dat, indien ze de helft van die energie gestopt hadden in het uitstippelen van een goed beleid meer had opgeleverd.

Parasitair destructief gedrag, teren op het verspreiden van onjuiste leugenachtige oneliners, zowel in het Nederlands als in het Latijns hebben het niet gehaald tegen sereen met elkaar praten.

Dit akkoord bewijst dat onderhandelen in dit land wel degelijk kan.

Een goede financieringswet, goed voor alle burgers in dit land.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, een akkoord vinden was niet moeilijk he, het volstond om zoals gewoonlijk aan Vlaamse kant "ja" te zeggen, en het Belgisch Compromis is er.

Mijn vraag: met hoeveel % van het totale staatsbudget (federaal + regionaal) is de echte fiscale en uitgave autonomie van de gewesten toegenomen, en met hoeveel % is het totale budget van de federale regering bijgevolg afgenomen ? Zijn we aan 40 of 50 % ("goed evenwichtig compromis"), zijn we aan 80-90% ("Vlamingen krijgen hun goesting") of schommelt het rond de 10-20% ("Vlamingen krijgen op hun neus" ) ?

Het is de maatstaf van de kwaliteit van het akkoord.

Ik begrijp volkomen dat de situatie in het veld hier voor mensen die ver weg wonen niet helemaal doordringt.

[oogballeke]

4 jonge politici die met het geld van de brave Vlaming morsen.. dat noemt men hier staatsmanschap... Ge moet maar durven.
BDW zijn nota werd zelfs niet gelezen. De inkt was nog niet droog of het werd al af geschoten.
De partijen die het meest verloren hebben, gaan nu beslissen hoe er met onze centen omgesprongen moet worden.Ik zou beschaamd zijn in hun plaats Decroo met zijn half dicht geknepen ogen durft dan nog spreken van een grote staatshervorming. Dat is echt de schaamte voorbij

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik begrijp volkomen dat de situatie in het veld hier voor mensen die ver weg wonen niet helemaal doordringt.

Kijk, als het federale niveau essentieel moet ophouden met te bestaan binnen dit en zeg maar 10-12 jaar (3 of 4 legislaturen), moeten we nu toch al een serieuze stap nemen in het splitsen van de bevoegdheden zou ik denken.

In welke mate draagt dit akkoord daar toe bij (aan de afbouw van het federale niveau) ? Het is daaraan dat ik de kwaliteit van het akkoord meet: in welke mate is het een stap naar de totale opsplitsing van de federale staat, en vooral, in welke mate zal het verdere opsplitsingen vergemakkelijken (en zeker niet moeilijker maken) ?

Het is in dat opzicht dat wat we weten over het BHV akkoord rampzalig is, het is een stap achteruit in de opsplitsing terwijl de bedoeling een stap vooruit was. Ik vrees dus hetzelfde voor de financieringswet, maar ken de inhoud niet: dus vertel mij: hoeveel procent van de nog overblijvende opsplitsing wordt door dit akkoord verwezenlijkt en is dat een goede stap om binnen 3 of 4 legislaturen de federale staat volledig kunnen op te doeken ?

[patrickve]

Des balises seront insérées dans la loi, notamment le principe de non-appauvrissement du pouvoir fédéral ou d'une région ainsi que la non-concurrence fiscale. De plus, la Flandre ne pourra pas donner de cadeau fiscal de plus de 500 euros.

Als dat waar is, dan is dit een ongelofelijk verschrikkelijk slecht akkoord. Gans de bedoeling van de splitsing is natuurlijk om volledige fiscale autonomie te bekomen om hiermee "goed en zuinig bestuur" kunnen te responsabiliseren. En natuurlijk om een concurrentieslag kunnen te leveren, he.

Maw, de ESSENTIE ZELF van "autonomie" wordt hier dus begraven en vergrendeld.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wellicht wordt het hoogtijd dat partijen als N-VA zich maar eens goed bezinnen.

Anderhalf jaar goedbetaald niets doen hebben hun 0/10 opgeleverd.

Men kan zich da vraag stellen dat, indien ze de helft van die energie gestopt hadden in het uitstippelen van een goed beleid meer had opgeleverd.

Ze hebben geprobeerd, maar het enige goede beleid dat er in zit, namelijk de weg naar de volledige splitsing, konden ze op geen enkele manier bekomen, en met wat we weten over de gesloten akkoorden zit daar zo goed als niks van in 't zicht. Maw, heel slecht beleid, erger dan geen beleid.

Misschien heeft BDW fouten gemaakt, waardoor dit slechte beleid er uiteindelijk is gekomen. Hij had misschien een andere strategie kunnen toepassen om de zaak langer geblokkeerd te houden, maar ik denk toch dat hij het onderste uit de kan heeft gehaald. Hij was electoraal echter te licht om het spel nog veel langer te laten vastzitten OF om een goed beleid te bekomen (ttz een splitsing in zicht).

[Yarisken]

600 miljoen voor Brussel, 500 miljoen voor Wallonie. 7 miljard te besparen.
Ik denk dat vele hier niet gaan lachen met de belastingen die er staan aan te komen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad proficiat aan de 'jonge dertigers'! Il faut le faire!! Na de splitsing BHV, het akkoord over Brussel, nu een evenwichtig akkoord over de financiering. Een akkoord waarin de verantwoordelijkheid, de responsabilisering van de gewesten, zit ingebouwd.

Makkelijk gezegd, als altijd maar de "grote lijnen" bekend gemaakt worden, zodat niemand kan controleren wat er nu echt op papier staat.
De publieke opinie voorliegen is dan ook een heel sterke kant van de openbare omroep.
Wie heel de tijd herhaalt dat iets fantastisch is, maar niet wil zeggen wat het precies is, is voor geen haar te vertrouwen.

Trouwens, wat is er zo goed aan die akkoorden ?
Volgens dat ik op Le Soir gelezen heb, is Vlaanderen de benoemingsbevoegdheid over die burgemeesters kwijt.
Immers, als de RvS de benoeming niet goedkeurt, kunnen ze gewoon opnieuw voorgedragen worden, de gekende carrousel dus.
Maar de Franstaligen kunnen er ook gewoon voor kiezen om hem aangeduid burgemeester te laten blijven, het enige verschil is toch maar dat ene woordje, voor de rest hebben ze het loon van een burgmeester en de bevoegdheden.
De 6 randgemeenten komen feitelijk bij Brussel, Brussel wordt een 3e gewest, en heel de boel wordt gebetonneerd in de Grondwet.
Tot daar de "zuivere" splitsing, zeg maar dat Vlaanderen zuiver bedrogen is door politici die niet zuiver op de graat zijn, en allesbehalve de naam Vlaams verdienen.

Brussel dan ?
De natte droom van de Franstaligen : veel extra Vlaams geld in de Brusselse bodemloze put gooien, tot in der eeuwigheid.
Echt, iets om fier op te zijn (als je een ruggengraatloze zakkenvuller bent).
De francofone magistraal mismeesterde baronieën blijven hun incompetente stoten uithalen, zo'n inefficiënt systeem heeft natuurlijk ook oneindig veel geld nodig.

En nu de financieringswet.
Nog 20 jaar lang mogen we jaarlijks meer dan een half miljard euro via de financieringswet in de Waalse oneindig diepe zakken steken.
En de Vlaamse partijen "krijgen" waarschijnlijk hun korting op de vennootschapsbelasting niet.
Ik zet krijgen tussen aanhalingstekens, omdat het helemaal niet om een cadeau van de Franstaligen aan de Vlamingen gaat, er vloeit daar dus geen eurocent naar Vlaanderen, het gaat er gewoon over of Vlaanderen een subsidie mag geven om zo de overdreven hoge vennootschapsbelasting wat te temperen...
En dat zijn nog maar de "grote lijnen" (lees : wat men aan Vlaamse kant WIL vertellen) van het akkoord.
De rest komen we wel te weten via ongehoorzame kranten en weekbladen, die niet mee in de pas van het regime lopen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken

600 miljoen voor Brussel, 500 miljoen voor Wallonie. 7 miljard te besparen.
Ik denk dat vele hier niet gaan lachen met de belastingen die er staan aan te komen.

je moet dat wel zo niet voorstellen, die transfert bestaat nu, dus ze geven toe dat ze 1miljard teveel krijgen per jaar. Het is nu wel transparant en er zit nu een responsabilisering achter

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, als het federale niveau essentieel moet ophouden met te bestaan binnen dit en zeg maar 10-12 jaar (3 of 4 legislaturen), moeten we nu toch al een serieuze stap nemen in het splitsen van de bevoegdheden zou ik denken.

In welke mate draagt dit akkoord daar toe bij (aan de afbouw van het federale niveau) ? Het is daaraan dat ik de kwaliteit van het akkoord meet: in welke mate is het een stap naar de totale opsplitsing van de federale staat, en vooral, in welke mate zal het verdere opsplitsingen vergemakkelijken (en zeker niet moeilijker maken) ?

Het is in dat opzicht dat wat we weten over het BHV akkoord rampzalig is, het is een stap achteruit in de opsplitsing terwijl de bedoeling een stap vooruit was. Ik vrees dus hetzelfde voor de financieringswet, maar ken de inhoud niet: dus vertel mij: hoeveel procent van de nog overblijvende opsplitsing wordt door dit akkoord verwezenlijkt en is dat een goede stap om binnen 3 of 4 legislaturen de federale staat volledig kunnen op te doeken ?

Jij meet de kwaliteit van het akkoord daar misschien aan af, de harde kern van de vlaamsnationalisten zeker en vast, de rest van de belgen niet. Er is absoluut geen meerderheid die het land wil splitsen/ontmantelen/kapotmaken. De meerderheid van de bevolking wil goed bestuur van een regering die werkt. En ja, daar mag en moet kritisch op toegezien worden. Maar niet met een destructieve agenda.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Misschien heeft BDW fouten gemaakt, waardoor dit slechte beleid er uiteindelijk is gekomen.

Hmm, ik weet niet.
Je hebt te doen met een perfide systeem, een samenspel tussen een regimepers, politici die vierkant de democratie negeren, en langs Vlaamse kant bereid zijn om hun volk te verraden in ruil voor wat postjes.
En dat gekoppeld aan een volk dat van kindsaf aan ingeprent wordt om onderdanig en kruiperig te zijn.

Het enige dat de Vlaamsnationalisten nog kan helpen is voldoende stemmen halen om alles te blokkeren.
Dat is meer dan de helft+1 van de stemmen, want je ziet dat we al in de fase zijn dat "Vlaamse" partijen (CD&V, SP.a, Groen!) totaal onbeschaamd ervoor pleiten om zonder Vlaamse minderheid te regeren.
Nu is dat een minderheid van 48% (met Groen! erbij), maar 40% is voor hen ook geen probleem.
De volgende keer kan dat dus 35% zijn, en dan is Vlaanderen nog altijd genaaid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Jij meet de kwaliteit van het akkoord daar misschien aan af, de harde kern van de vlaamsnationalisten zeker en vast, de rest van de belgen niet.

Welja, men moet dus aan BDW die verondersteld is om die stroming voor te stellen, dan ook geen verwijten maken dat hij "zijn verantwoordelijkheid niet heeft opgenomen" om het omgekeerde te doen dan waar hij voor verkozen is, he.

Hij is niet geslaagd in het bekomen wat zijn kiezers wilden, zoveel is duidelijk. Maar hij zou een verrader zijn indien hij met de huidige akkoorden tevreden zou geweest zijn, maw, met BDW aan tafel zouden deze akkoorden - hoop ik - onmogelijk geweest zijn.

Er is absoluut geen meerderheid die het land wil splitsen/ontmantelen/kapotmaken. De meerderheid van de bevolking wil goed bestuur van een regering die werkt.

Die laatste twee zinnen zijn een logische tegenspraak.

En ja, daar mag en moet kritisch op toegezien worden. Maar niet met een destructieve agenda.

Spijtig genoeg is een "destructieve agenda" de enige mogelijkheid als een constructief akkoord om het scharminkel op te doeken niet gevonden kan worden, he.

[Skjaergaard]

Ik vertrouw het hele zaakje niet. In een paar weken tijd zijn er extra transfers gecreëerd, en voor wat? Zoals ik het nu lees gaat het om een beperkt bedrag waar de gewesten mogen beslissen over op- of afcentiemen. Wallonië en Brussel krijgen de eerste 20 jaar een solidariteitsmechanisme en zullen sowieso meer geld krijgen op basis hiervan:

Des Communautés mieux financées. Côté francophone, l’on insistait beaucoup sur ce point. Pour résumer, depuis les accords du Lambermont, en 2001, une part croissante du financement des Communautés est basée sur une clé de répartition calculée selon l’IPP (au détriment du critère démographique, le nombre d’élèves) : c’est le « turbo Lambermont ». Voil�* qui avantage la Flandre, plus riche, et lèse la Communauté française, où le nombre d’élèves augmente. Les négociations menées sous la houlette d’Elio Di Rupo auraient permis d’inverser la tendance. Concrètement, le turbo Lambermont serait « gelé » et, surtout, les montants attribués aux Communautés seront dorénavant calculés selon les « besoins » – c’était une grosse revendication du CDH et d’Ecolo. En clair : le nombre d’élèves (les trois quarts du budget de la Communauté française servent �* financer l’enseignement) et, �* l’avenir, le nombre de seniors (les Communautés vont hériter de compétences en matière de soins de santé, comme les maisons de repos et hôpitaux gériatriques).

(bron: lesoir.be)

Dit lijkt mij ook nog een addertje onder het gras:

Officiellement, le nouveau modèle de la loi de financement « sera finalisé �* l’issue de la discussion sur l’assainissement des finances publiques devant ramener la Belgique �* l’équilibre budgétaire en 2015 », ont précisé les négociateurs. Une demande expresse de Charles Michel, qui entend être fixé sur la part de l’effort d’assainissement que prendra �* sa charge chaque entité du pays avant de marquer son accord définitif sur la loi de financement.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Il faut le faire! en ze hebben het wéér eens gedaan ook:


http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110924_007

Flink hoor!

meer autonomie, en de vlamingen moeten dan maar (nog) wat meer betalen. Komt dat nu bovenop die 11 miljard transfers?

Bij de laatste KUL Vives studie over de transfers komt tot uiting dat Vlaanderen als regio 6 miljard € bijdraagt aan de financiering van de staatsschulden van Wallonië, dit bovenop de 6 miljard sociaaleconomische transfers die deze studie berekent.

Vlaanderen heeft enorm belang bij de sociaal-economische ontwikkeling van Wallonië als regio. Laat ons hopen dat de bijkomende transfers hun doel niet missen zodat we hier in Vlaanderen niet verder opdraaien voor het rentesneeuwbaleffect dat de Waalse regio creëert.

[Ambiorix1]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

... De meerderheid van de bevolking wil goed bestuur van een regering die werkt. En ja, daar mag en moet kritisch op toegezien worden...

Er is nog niet veel over het akkoord gekend.....er je staat al te juichen!..waar is je zogenaamde kritische kijk?

Net zoals de viespeuk die zei...een kut is een kut....als het maar een gat heeft
De rest is niet belangrijk...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bij de laatste KUL Vives studie over de transfers komt tot uiting dat Vlaanderen als regio 6 miljard € bijdraagt aan de financiering van de staatsschulden van Wallonië, dit bovenop de 6 miljard sociaaleconomische transfers die deze studie berekent.

Vlaanderen heeft enorm belang bij de sociaal-economische ontwikkeling van Wallonië als regio. Laat ons hopen dat de bijkomende transfers hun doel niet missen zodat we hier in Vlaanderen niet verder opdraaien voor het rentesneeuwbaleffect dat de Waalse regio creëert.

Vive, iemand heeft het paswoord van uwen account gepikt. Gij zou zoiets nooit schrijven

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Inderdaad proficiat aan de 'jonge dertigers'! Il faut le faire!! Na de splitsing BHV, het akkoord over Brussel, nu een evenwichtig akkoord over de financiering. Een akkoord waarin de verantwoordelijkheid, de responsabilisering van de gewesten, zit ingebouwd. En zo moest het ook.

Waar is het gekanker over deze "onverantwoordelijke" nieuwe generatie politici nu heen?

De oude generatie heeft niets voor op deze.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Waar is het gekanker over deze "onverantwoordelijke" nieuwe generatie politici nu heen?

De oude generatie heeft niets voor op deze.

Dat is juist ! Nog grotere knoeiers dan hun voorgangers ! Nog meer loodgieterswerk.

[matthias999]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wellicht wordt het hoogtijd dat partijen als N-VA zich maar eens goed bezinnen.

Anderhalf jaar goedbetaald niets doen hebben hun 0/10 opgeleverd.

Men kan zich da vraag stellen dat, indien ze de helft van die energie gestopt hadden in het uitstippelen van een goed beleid meer had opgeleverd.

Parasitair destructief gedrag, teren op het verspreiden van onjuiste leugenachtige oneliners, zowel in het Nederlands als in het Latijns hebben het niet gehaald tegen sereen met elkaar praten.

Dit akkoord bewijst dat onderhandelen in dit land wel degelijk kan.

Een goede financieringswet, goed voor alle burgers in dit land.

Een akkoord wel ja, maar geen goed.