Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 mei 2017, 09:06   #681
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Als het geschrift vervalst is, dan zijn we uitgepraat. Dat heb ik reeds gesteld in een vorige post.
Niemand spreekt over "vervalsing". Ik citeer nog eens:

Citaat:
In fact, the order itself was crossed through with two broad strokes. In other words, the evidence suggests that someone (perhaps Bertram, but perhaps not) considered scheduling a Requiem Mass but that Bertram canceled it.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 09:08   #682
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Als het niet vervalst is dan heeft het geen zin om -zoals u doet- het licht van de zon te ontkennen of te spartelen zoals een duivel in een wijwatervat.
U gaat natuurlijk voorbij het feit dat de tekst een schrapping bevat. Blijkbaar is de intentie dus gewijzigd (in de veronderstelling dat de tekst van de kardinaal is).

Maar goed, u geeft eigenlijk stilzwijgend toe dat er geen grafologisch onderzoek bestaat waaruit duidelijk vastgesteld is dat de handgeschreven nota van de kardinaal is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 16:26   #683
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.038
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aha. "Hij zou debatten weigeren..." Wanneer heeft hij dat verklaard? Waarom liet hij zich dan al meerdere keren interviewen door Scalfari, een bekend Italiaans atheïst?
Geef eens een link naar dat debat aub. Ik wil zien wie er gewonnen is. Als het weer zo'n discussie over god bestaat of god bestaat niet hoeft het voor mij niet; dat is oninteressant en irrelevant. Als het instituut de RKK compleet belachelijk wordt gemaakt is dat topentertainment.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 19:20   #684
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Geef eens een link naar dat debat aub. Ik wil zien wie er gewonnen is. Als het weer zo'n discussie over god bestaat of god bestaat niet hoeft het voor mij niet; dat is oninteressant en irrelevant. Als het instituut de RKK compleet belachelijk wordt gemaakt is dat topentertainment.
Scalfari denkt niet in de termen die u hanteert. Daarvoor is hij wel van een iets anders niveau dan u.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 19:41   #685
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Dwaalde de Poolse priester die de Enola Gay bemanning zegende voor ze de lucht in gingen om Hiroshima te vernietigen?
Jan?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 20:52   #686
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Het is een kwestie van geloof. Zo wordt dat soms gezegd. Fout.
Het is gewoon logica. De natuur schreeuwt het uit.

Alleen katholieken zouden stemrecht zouden mogen hebben.
Het is zo niet en we zitten er nu mee. Het is een puinhoop.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 20:53   #687
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Het is een kwestie van geloof. Zo wordt dat soms gezegd. Fout.
Het is gewoon logica. De natuur schreeuwt het uit.

Alleen katholieken zouden stemrecht zouden mogen hebben.
Het is zo niet en we zitten er nu mee. Het is een puinhoop.
Het zijn inderdaad harde tijden voor mensen als u...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 21:37   #688
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Het zijn inderdaad harde tijden voor mensen als u...
Gamla doet zich voor als katholiek. Wie zijn schrijfsels leest, weet dat hij er een karikatuur van maakt. Of misschien dat hij zelf een karikatuur is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 21:52   #689
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Gamla doet zich voor als katholiek. Wie zijn schrijfsels leest, weet dat hij er een karikatuur van maakt. Of misschien dat hij zelf een karikatuur is.
Mijn schrijfsels hebben hun oorsprong in verontwaardiging.
God is niet verdraagzaam en ik ben dat ook niet.

De waarheid moet van de daken worden geschreeuwd.
De waarheid. Geen halfbakken gewauwel.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2017, 21:53   #690
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Mijn schrijfsels hebben hun oorsprong in verontwaardiging.
God is niet verdraagzaam en ik ben dat ook niet.

De waarheid moet van de daken worden geschreeuwd.
De waarheid. Geen halfbakken gewauwel.
Wat u schrijft, is meestal onzin. Gewauwel, om het in uw eigen woorden te zeggen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2017, 06:37   #691
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Gamla doet zich voor als katholiek. Wie zijn schrijfsels leest, weet dat hij er een karikatuur van maakt. Of misschien dat hij zelf een karikatuur is.
Look who's talking
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2017, 06:39   #692
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Mijn schrijfsels hebben hun oorsprong in verontwaardiging.
God is niet verdraagzaam en ik ben dat ook niet.

De waarheid moet van de daken worden geschreeuwd.
De waarheid. Geen halfbakken gewauwel.
Als je maar al gezond bent, dat 't belangrijkste.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2017, 06:52   #693
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Mijn schrijfsels hebben hun oorsprong in verontwaardiging. God is niet verdraagzaam en ik ben dat ook niet.
De waarheid moet van de daken worden geschreeuwd.
De waarheid. Geen halfbakken gewauwel.
Dat klinkt zoals een gereïncarneerde Peche.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 01:25   #694
Athelas
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Dat klinkt zoals een gereïncarneerde Peche.
Van Peche vermoed ik dat hij ofwel moeite doet uit interesse of uit hobbie of andere motivatie om zich over sommige zaken in te lezen en neemt duidelijke stellingen in, al dan niet foute. Jan VDB heeft schrik om zijn eigen stellingen te herhalen, bij te sturen en weet voor een groot stuk niet waarover hij praat. Wat dan weer verklaart waaroom hij geen stellingen wenst in te nemen of te herhalen. Is zowat de slechtste gelovige debater op dit forum maar wel heer en meester in pussytoeing around the question. Zou zo in de politiek van de jaren negentig kunnen stappen.
Athelas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 04:53   #695
Rizzz
Parlementslid
 
Rizzz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2007
Locatie: Wollongong, NSW, Australia
Berichten: 1.727
Stuur een bericht via Skype™ naar Rizzz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook dat klopt nu eenmaal niet. Ik heb als antwoord duidelijk aangegeven dat het niet klopt dat ik de bijbel "letterlijk, fundamentalistisch" zou lezen. De bijbel is rijker om het geheel op een enkele wijze te benaderen. En juist dat schijnt bij u - al dan niet vanuit onwil - maar niet door te dringen.
Je hebt helemaal geen antwoord gegeven en je doet het nog steeds niet.
Ik vraag je niet hoe jij de bijbel NIET leest, je hebt idd. al vele keren gezegd dat je dat boek niet letterlijk leest, maar ik vraag je hoe je de bijbel dan WEL leest, figuurlijk? Wat betekent dat dan?

Zijn er stellingen in dat boek, zoals de onbevlekte ontvangenis of het herrijzen van jezus die je wel letterlijk neemt? Of neem je alles zoals de stelling dat het mosterdzaad het kleinste zaad is? "figuurlijk"???

Ik wil weten wat JIJ uit dat boek haalt dat je niet letterlijk mag lezen en niet als wetenschappelijke verhandeling mag zien.
Rizzz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 07:34   #696
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ooit in Sint-Jozef in Brussel geweest of Saint-Nicolas-de-Chardonnet in Parijs?
Ik moet minstens 35 tot 300 km rijden alvorens ik een kerk kan bezoeken waar zo'n mis wordt gegeven om te zien hoe populair het is? Als het zo enorm bloeit, is er dan niets dichter bij huis? Ik ga geen uur of 3 uur rijden om een misviering bij te wonen hoor...
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 10:27   #697
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.081
Standaard

Btw, Jan. Heb je hier al een antwoord op?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Of gewoon de absolute essentie van zijn geloof:

Of Jezus na 3 dagen verrees uit de doden (nog iets wetenschappelijk onmogelijk). Of hij zoiets ook letterlijk neemt of niet...
Geloof jij werkelijk dat iemand uit de dood kan verrijzen? De essentiele basis van je geloof? Wetenschappelijk is dit namelijk onmogelijk?

Of dat hij water in wijn veranderde, over het water kon lopen, het mirakel van de broden en de vissen, en al die andere goocheltrucjes? Neem jij dat allemaal letterlijk of met een korrel zout?
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 11:00   #698
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie Bekijk bericht
Btw, Jan. Heb je hier al een antwoord op?



Geloof jij werkelijk dat iemand uit de dood kan verrijzen? De essentiele basis van je geloof? Wetenschappelijk is dit namelijk onmogelijk?

Of dat hij water in wijn veranderde, over het water kon lopen, het mirakel van de broden en de vissen, en al die andere goocheltrucjes? Neem jij dat allemaal letterlijk of met een korrel zout?
Dit zal hij wel letterlijk geloven, het valt toch niet meer te controleren. Het wordt dus effectief een geloofskwestie dat het domein van de wetenschap verlaat.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 20:41   #699
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz Bekijk bericht
Je hebt helemaal geen antwoord gegeven en je doet het nog steeds niet.
Ik vraag je niet hoe jij de bijbel NIET leest, je hebt idd. al vele keren gezegd dat je dat boek niet letterlijk leest, maar ik vraag je hoe je de bijbel dan WEL leest, figuurlijk? Wat betekent dat dan?
Ik lees de bijbel in respect voor de bijbel en dus in relatie tot de rijkdom in genres, boodschap, draagwijdte...

U gaat ervan uit dat de bijbel een monolithisch boek is dat slechts in zijn geheel op slechts één wijze kan gelezen worden. En daar gaat het natuurlijk fout.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 mei 2017, 20:43   #700
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz Bekijk bericht
Zijn er stellingen in dat boek, zoals de onbevlekte ontvangenis of het herrijzen van jezus die je wel letterlijk neemt? Of neem je alles zoals de stelling dat het mosterdzaad het kleinste zaad is? "figuurlijk"???
Zie je wel dat u de rijkdom van de bijbel niet echt bevat. Schreef ik over dat zaadje immers iets over het al dan niet letterlijk lezen? Ik lees trouwens ook nergens in de bijbel letterlijk het begrip "onbevlekte ontvangenis". Ik heb de indruk dat het evenwichtig benaderen van de bijbel voor u iets te hoog gegrepen is. U wilt het boek in één hoek duwen, terwijl het door zijn ontstaan en door zijn gelaagdheid daar totaal niet in past.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be