Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juni 2017, 12:07   #101
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door marie daenen : 1 juni 2017 om 12:09.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 12:08   #102
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Excuseer je hebt de privé die geen tijd heeft omdat ze moeten werken. (als slaven voor de fantasietjes van de ambtenarij)
en je hebt de politieke kudde die vanuit haar kliekje ambtenaren mensen in structuren stoppen die dan inderdaad daar zelf rijker van worden, en ondertussen hun incest perverte onrendabele structuren in stand houden.

Dat is dus zeker niet rechts of links te noemen. Daar staat geen kleur op.

Kijk bvb Decroo, Deblock, volledig Links, volledig CDV Vandeurzen, Leterme, Schauwvliege, Crevits, Peeters, Geens zijn prototype ambtonarocraten Nu onder de NVA zijn er ook zo'n kiekens. Weyts , Van Overveldt, Muyters

Diegene die atypisch daar buiten vallen zijn dus op twee handen te tellen. Franken, Jambon, Galant, Demir, Tommelein, Homans... en ik val al zonder deftige kandidaten... het had eventueel Slangen kunnen zijn

Dus ja rechtes kandidaten strijken minder in de haren van de ambtonarocratie, en linkse kandidaten zijn gewoon oeverloos bezig met onrendabele dingen.
Duidelijk, rechts zie ik inderdaad als liever op eigen benen zijn maatschappij oprichten dan een stiefmoederlijke staat erop na te moeten houden...
Toch zou ik rechts het verwijt willen maken dat ze, eens ze winst ruiken door te collaboreren met die linkse schoonmoeder, het veel te vlug ook gedaan hebben en hun rechtse doelstellingen verwaarloosd hebben en laten ondersneeuwen...
Het zijn, naast de profiterende sossen, de kapitaalkrachtige die uit gemakkelijk winstbejacht hun rechtse ideeën hebben laten varen...
Om over Vlaanderen maar te zwijgen; dat ze inderdaad op een bepaald moment door hun rechts ondernemingschap voorspoedig hebben weten te maken, maar dat ze daarna voor een appel en een ei uitverkocht hebben aan la Belgique en zo je wil aan zijn Belgische verstikkende ambtenarij...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 12:12   #103
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
De grote grap is natuurlijk dat onze vrienden enerzijds afkomen met heelder lijsten artikels over wetenschappelijke onderzoeken die met verschillende conclusies komen...

...en anderzijds blijven beweren dat er in de pers geen ruimte is voor afwijkende meningen

Zou het kunnen dat ze verder dan de gewone media kijken en op internet hun informatie gaan halen???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 12:52   #104
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Zou het kunnen dat ze verder dan de gewone media kijken en op internet hun informatie gaan halen???
Inderdaad, ik denk dat er hier maar weinig forumleden zijn die zelf uitvoerig aan klimaatonderzoek doen en vervolgens klagen dat ze worden gemuilkorfd in de pers.

De meesten zullen er daarentegen zijn die gechoqueerd zijn dat de kranten niet naschrijven wat ze zelf op een of ander lobbyblogje gelezen hebben.


Maar de correcte verwoording zou dan zijn

"ze schrijven niet zomaar elke internetmening over in de krant dus ik vind ze niet kritisch"
en niet
"ze schrijven niet elke wetenschappelijk onderbouwde mening over in de krand dus ik vind ze niet kritisch"...

Ze kiezen echter steevast voor het tweede (of in elk geval de implicatie) omdat dat natuurlijk minder belachelijk klinkt
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 12:59   #105
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Inderdaad, ik denk dat er hier maar weinig forumleden zijn die zelf uitvoerig aan klimaatonderzoek doen en vervolgens klagen dat ze worden gemuilkorfd in de pers.

De meesten zullen er daarentegen zijn die gechoqueerd zijn dat de kranten niet naschrijven wat ze zelf op een of ander lobbyblogje gelezen hebben.


Maar de correcte verwoording zou dan zijn

"ze schrijven niet zomaar elke internetmening over in de krant dus ik vind ze niet kritisch"
en niet
"ze schrijven niet elke wetenschappelijk onderbouwde mening over in de krand dus ik vind ze niet kritisch"...

Ze kiezen echter steevast voor het tweede (of in elk geval de implicatie) omdat dat natuurlijk minder belachelijk klinkt
Ik weet alleen dat het klimaat veranderd... Op het ogenblik, op de boerenbuiten, zitten we hier echt opgescheept met een enorme vliegenplaag... Onmogelijk om met dat mooie weer buiten te eten...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 13:01   #106
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ik weet alleen dat het klimaat veranderd... Op het ogenblik, op de boerenbuiten, zitten we hier echt opgescheept met een enorme vliegenplaag... Onmogelijk om met dat mooie weer buiten te eten...
Groene bak sluiten helpt meestal...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 13:09   #107
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ik weet alleen dat het klimaat veranderd... Op het ogenblik, op de boerenbuiten, zitten we hier echt opgescheept met een enorme vliegenplaag... Onmogelijk om met dat mooie weer buiten te eten...
Je kent het verschil toch tussen klimaat en weer?
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 13:10   #108
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Je kent het verschil toch tussen klimaat en weer?
Beide worden bepaald door de snode francofonie!!!
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 13:15   #109
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.687
Standaard

Zonder twijfel franstalige vliegen
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 17:56   #110
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Zonder twijfel franstalige vliegen
En die vlug leren wat een Vlaamse huisvrouw waard is... Enfin, ze zullen het niet kunnen verder vertellen...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 1 juni 2017 om 17:56.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juni 2017, 18:05   #111
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En die vlug leren wat een Vlaamse huisvrouw waard is... Enfin, ze zullen het niet kunnen verder vertellen...
Groot gelijk, Marie...
Laat die vliegen maar eens gauw zien wie de baas is!
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2017, 09:41   #112
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.855
Standaard

Geen verdere commentaar nodig: http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/kl...-en-democratie

Citaat:
Door: Marijn Poels

31 mei 2017, 18:03
KLIMAATDEBAT VERLAMT JOURNALISTIEK EN DEMOCRATIE
Marijn Poels maakte een documentaire en verloor vele vrienden. Over klimaat, onafhankelijke journalistiek en onze democratie.
Meer dan een jaar geleden besloot ik om mijn spaargeld te investeren in een volledig onafhankelijke documentaire. Een ‘once in a lifetime experience’. De negen jaar daarvoor werkte ik non-stop als documentairemaker voor verschillende tv-zenders en instellingen. Mijn focus lag daarbij vooral op mensenrechten, milieu en ontwikkelingssamenwerking. Als documentairemaker wil ik onafhankelijke films maken over belangrijke onderwerpen. Films die een aanleiding zijn tot debat en zo het bewustzijn vergroten en oplossingen dichterbij brengen. Ik maakte in negen jaar vijftig documentaires.
Landbouw
Ik trok er even tussenuit en besloot om een documentaire te maken over de effecten van de globalisering en de energiepolitiek op de landbouw. Ik ben afkomstig uit een klein boerendorp en voel me zo sterk verbonden met boeren. Ik zag dat de laatste tien jaar alles sterk veranderde in de boerenstiel. Het werd de documentaire The Uncertainty Has Settled, die het verhaal vertelt van duizenden Duitse boeren die de switch maakten van de inefficiënte voedselproductie naar energie-oogsten. Een zwaar gesubsidieerde en aantrekkelijke onderneming die waardevolle voedselproducties naar het buitenland verdringt. En niet alleen boeren hebben het moeilijk om het hoofd boven water te houden. Het voorbije jaar konden meer dan 600.000 families hun groene energie niet meer betalen. De energieprijzen swingen de pan uit.
De documentaire behandelt ook de verschillende wetenschappelijke aannames en ik interview ook klimaatcritici. Ik ben ervan overtuigd dat het belangrijk is om verschillende opinies aan het woord te laten om zo kritisch te blijven en aandacht te hebben voor belangrijk systeemveranderingen. Allemaal in het belang van een evenwicht tussen mensen, planeet en winst. Er is toch een consensus dat we nooit het debat mogen sluiten over iets onvoorspelbaar als het klimaat.
We kozen ervoor om de documentaire zo puur mogelijk te houden. Het is niet de bedoeling om propaganda te maken of de waarheid op te eisen, het is de bedoeling om de kijker in verwarring te brengen om hen aan te moedigen om onafhankelijk en kritisch na te denken. Op het einde claimt de film niet de waarheid, maar toont de onzekerheden die er zijn in de klimaatwetenschap.
Journalisten
We meldden ons aan voor 45 filmfestivals over de hele wereld en stelden de film voor in februari 2017. Wie de film zag tijdens ruwe visies, was enthousiast en vol verwachting naar de impact van de film. We stuurden honderden persberichten, ook naar de grote media en wachtten. Het bleef stil, heel stil. Daarop belden we journalisten op om hen warm te maken voor een bespreking. Ze weigerden simpelweg. Volgens hen was het verhaal te verwarrend voor het publiek in deze tijden dat de klimaatverandering onder druk staat en het populisme opgang maakt. Geen aandacht geven aan deze documentaire was volgens hen een zaak van journalistieke verantwoordelijkheid. Die redenering werd gevolgd door bijna alle grote filmfestivals om de film te weigeren. Ze lieten me verbluft achter.
Ik startte dan zelf maar een campagne via sociale media. Maar heel snel zag ik mijn vooral links-progressieve volgers afhaken op de verschillende sociale media. Op een tweetal dagen verloor ik honderden volgers. Cinemaverdelers, managers en tv-kanalen die we aanschreven vroegen om de film eerst te zien. Geen enkele hoorde ik daarna nog terug. Ik kreeg wel een hele hoop agressieve haatmail en bedreigingen. Wat had ik fout gedaan?
Ach ja, we besloten om de film zelf te verdelen binnen de onafhankelijke bioscopen. Dat lukte en we organiseerden een tournee langs cinema’s in Duitsland, België, Nederland en Groot-Brittannië. Ik reisde naar de meeste van die vertoningen om er met het publiek in debat te gaan. Ik wou weten hoe het publiek de film ervaren had. Het draaide erop uit dat de discussies na de vertoning vaak langer duurden dan de film zelf. Het was duidelijk dat ik een controversieel verhaal vertel dat niet iedereen wil zien.
Maar de meerderheid van het publiek was heel open. Ze ervoeren de film als een manier om zuurstof te geven aan het verstikkende debat over het klimaat. Mensen zijn bang om betrapt te worden op een afwijkende mening over klimaat en energie. De sociale druk en de mainstream politiek ontneemt de vrije denkers de zuurstof en blokkeert elke vorm van discussie. Wie wel het lef heeft om tegen te spreken wordt weggezet als ‘Trump-kiezer’ of ‘extreemrechts’. Journalisten die we contacteerden om naar een vertoning van onze documentare te komen en die beloofden om er te zijn, meldden ziek af de dag voordien. Zij mogen het dan verantwoordelijkheid noemen, maar in mijn ogen is het niets meer dan censuur. Ze gebruiken experts om bepaalde opinies uit te sluiten.
'Verantwoordelijkheid'
Voor mij was het duidelijk dat het debat over klimaat en energie even gevoelig, zelfs gevoeliger ligt dan het vluchtelingendebat, het terrorismedebat en het religiedebat samen. Waar zijn ze, de onafhankelijke kritische journalisten die, ondanks de controverse, de verschillende perspectieven belichten? Waar zijn die kritische stemmen in tijden dat de wereld nood heeft aan nuance in een debat dat iedereen aanbelangt?
Ikzelf ben afkomstig uit dat progressieve linkse kamp, zoon van een gepassioneerde journalist. Ik leerde dat we moeten geloven in debat, hoe verschillend de anderen ook zijn of hoe gevaarlijk die ketters kunnen zijn. Debat is de sleutel voor een gezonde samenleving. Debatteren over een gezond milieu, de bescherming van de natuur, biodiversiteit, religie, culturele verschillen en zelfs vormen van extremisme. Er is daarbij maar een doel: een werkbare oplossing en evenwicht aan het einde van het debat. Van mijn vader leerde ik dat journalistiek niets meer is dan informeren op basis van tegensprekelijke verslaggeving, horen en wederhoren, integer en met respect. Bepaalde groepen of perspectieven uitsluiten, zorgt enkel voor frustratie, woede en het populisme dat we vandaag zien. Als democratie meningen uitsluit, ligt de dictatoriale censuur op de loer.
Om een lang verhaal kort te maken. De investering van ruwweg 60.000 euro om de belangrijkste film in mijn leven te maken, liet me achter met een zuur gevoel en een magere rekening. Daarnaast bleef er nog een grotere angst. Niet het verlies van mijn vrienden, noch angst voor het klimaat. Neen, het gaat over de ‘verantwoordelijkheid’ die openlijk opinies en groepen uit het debat sluit. Die ‘verantwoordelijkheid’ voedt de onderhuidse frustraties en doet radicale bewegingen ontstaan, extremen die de samenleving verdelen.
Polarisatie
Om eerlijk te zijn, ik wist dat de film voor een grote uitdaging staat, maar ik had niet gedacht dat die zo groot en zo agressief zouden zijn. Ik heb de diepere oorzaken en gevolgen van de polarisatie in onze tijd ervaren, een tijd waarin kritische denkers nodig zijn. Ondanks de ontgoocheling heeft dit avontuur me overtuigd van de nood om de stilte te doorbreken en het debat te depolitiseren. Onafhankelijke journalistiek is de sleutel tot nuance. Al realiseer ik me dat we een uitstervende soort zijn.
De film The Uncertainty Has Settled is ondertussen vertoond in zo'n 100 cinema’s in vijf landen en kreeg drie prijzen, in Berlijn, Los Angeles en Oostenrijk. We openden verhitte discussies op congressen en na vertoningen. De film toert nog tot eind juli. Universiteiten hebben de film aangekocht als onderdeel van hun onderwijs programma en in september zal de film gereleaset worden, wereldwijd op iTunes, Amazone en Vimeo.
Het blijft roeien tegen de stroom. Maar zoals ik leerde van de vermaarde natuurkundige professor Freeman Dyson, we bouwen onze overtuigingen op basis van wie iets zegt eerder dan ons te baseren op observaties en bewijzen. Daarom heeft de wereld onafhankelijke ketters nodig!
Gaan die van Robbywood nu ook in de bres springen?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.

Laatst gewijzigd door Libro : 2 juni 2017 om 09:43.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2017, 14:46   #113
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.042
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Groene bak sluiten helpt meestal...
of de mesthoop een zeil opleggen ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2017, 15:11   #114
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
of de mesthoop een zeil opleggen ?
Er lopen teveel koeien rond... Drie dagen geleden hebben ze er ineens een zestigtal bij gezet op hetzelfde grondgebied...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2017, 15:21   #115
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Geen verdere commentaar nodig: http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/kl...-en-democratie



Gaan die van Robbywood nu ook in de bres springen?
Ik heb dat artikel ook gelezen en het is niet de eerste keer dat zinnige mensen kritiek geven op het hele klimaat- en anti-klimaat gebeuren...
En het klimaat en de gevolgen voor een klimaatverandering zijn inderdaad veel en veel te belangrijk om die discussies achter te houden...
Het is niet omdat men schreeuwt over de klimaatverandering dat de voorgestelde maatregelen ook juist zijn en ik persoonlijk weet er te weinig over en ben niet genoeg geinteresseerd om mij er verder in te verdiepen... vooral als je dan weet dat de wereld aan de grootste gemene deler van domoren blijkt toe te behoren...

Laatst gewijzigd door marie daenen : 2 juni 2017 om 15:22.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2017, 13:15   #116
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
En het klimaat en de gevolgen voor een klimaatverandering zijn inderdaad veel en veel te belangrijk om die discussies achter te houden...
Als je je er niet in wil verdiepen, waarom wil je dan documentaires zien die zich beroepen op zonnevlekaanbidders waarvan bewezen is dat ze niets weten van klimaatverandering?

Er mag zeker gedebatteerd worden, maar gelijke spreektijd geven aan charlatans is toch voor niemand goed? Het enige dat je daarmee bereikt is dat politici weer een excuus hebben om jouw kinderen een loer te draaien. Objectieve media moeten daar wat mij betreft zeker niet aan meewerken.

Laatst gewijzigd door Klein Licht : 6 juni 2017 om 13:15.
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2017, 17:57   #117
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
Als je je er niet in wil verdiepen, waarom wil je dan documentaires zien die zich beroepen op zonnevlekaanbidders waarvan bewezen is dat ze niets weten van klimaatverandering?

Er mag zeker gedebatteerd worden, maar gelijke spreektijd geven aan charlatans is toch voor niemand goed? Het enige dat je daarmee bereikt is dat politici weer een excuus hebben om jouw kinderen een loer te draaien. Objectieve media moeten daar wat mij betreft zeker niet aan meewerken.
Wie spreekt van zonnevlekaanbidders???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2017, 20:11   #118
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Er lopen teveel koeien rond... Drie dagen geleden hebben ze er ineens een zestigtal bij gezet op hetzelfde grondgebied...
Ja, de boerenbuiten...
Er zijn ook nadelen aan verbonden....
Is het een francofoon ras?

Laatst gewijzigd door Another Jack : 13 juni 2017 om 20:12.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be