Wie the fuck is Youssef Kobo ?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En weer die vlucht vooruit. Het is een verkeerde koppeling om kritiek van Israël proberen af te blokken met "je moet maar eerst kritiek hebben op de Arabische landen".

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U wil dat juist niet. U wil kritiek op Israël verstikken door steeds te stellen: "Je moet eerst kritiek spreken over de omringende Arabische landen".

Wat ik wil zien is dat Kobo & co ook kritiek hebben op de Arabische landen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De bezetting van Palestina door de staat Israël is een specifieke problematiek die gerust los gekoppeld en apart behandeld kan worden los van de autocratische regimes in de Arabische landen.

Ik vind die bezetting ook geen goeie zaak, maar ze is een rechtstreeks gevolg van de ligging van de jodenstaat tussen moslimlanden.

Indien men in 1948 had geopteerd voor een clustering van ontheemde Joden binnen een bevriend land - zoals de Mormonen in en rond Utah - dan hadden ze al die jaren niet moeten hebben afrekenen met geweld en terreur.

Ook in ons land zien we dezelfde koppeling: naarmate het percentage moslim allochtonen stijgt en naarmate het aantal moskeeën stijgt, zien we ons land transformeren tot iets wat meer en meer op Israël lijkt.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En wat de toon betreft, tja, daar zal wel wat mis mee zijn, maar dan blijft u haperen op een uiterlijk aspect en vergeet u het verschil te maken tussen vorm en inhoud.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is een intentieproces wat u hier nu voert en waarvoor u eigenlijk geen enkel bewijs achter de hand hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? U mag gerust alles schrijven, maar hebt u ook echte bewijzen voor die zogezegde "dubbele agenda"? Verwijzen naar enkele ongelukkig verwoorde berichten lijkt me alvast niet echt sluitend.

Ik heb dat al uitvoerig uitgelegd: Kobo & co beperken hun kritiek tot de beste leerling van de klas. En dat kadert in hun 1400 jaar oude ideologie.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is een objectief gegeven, maar u maakt er bij moslim een subjectief element van: het is "verdacht". Waarmee u dan eigenlijk zoveel zegt als "het klopt niet, het is onterecht, kortom, we negeren het best".

Nu blijf jij haperen op een uiterlijk aspect: semantische haarkloverij over mijn woordkeuze.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Totaal naast de zaak, daar de kritiek op Israël over iets totaal anders gaat.

De vele misstappen van de staat Israël zijn vaak een reactie op geweld vanwege moslims. En dat geweld is onlosmakelijk verbonden met analfabetisme & de oorlogsideologie van de koran.

Je gaat toch een draad moeten starten over Israël.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U maakt trouwens de fout "Jood" te herleiden tot "Israëli".

Van de 14 miljoen Joden wereldwijd wonen er 6 miljoen in Israël. Denk je dat de dommerikken alleen in Israël zitten en de knappe koppen alleen in de diaspora? En wanneer ik Israël "hardwerkende leerling" noem, dan heb ik het ook over democratie & mensenrechten.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat kan best, maar heeft weinig te maken met de onrechtvaardigheid waarmee de oprichting en uitbouw van de staat Israël te maken heeft. We hebben het immers niet over de economische prestaties van de landen in de regio.

Waarom zou de oprichting en uitbouw van Israel meer of minder rechtvaardig zijn dan dat van eender welk ander land?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Waarom zou de oprichting en uitbouw van Israel meer of minder rechtvaardig zijn dan dat van eender welk ander land?

B'coz of dza juice!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Wat ik wil zien is dat Kobo & co ook kritiek hebben op de Arabische landen.

Wat u in deze wilt, is totaal irrelevant. Iedereen heeft het recht op een bepaalde mening zonder dat er van hem of haar geëist wordt dat die mening ook een mening over andere zaken veronderstelt. Als ik de nadelen van fastfood wil aankaarten, moet ik heus niet alle andere, ongezonde voedingsmiddelen bespreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Waarom zou de oprichting en uitbouw van Israel meer of minder rechtvaardig zijn dan dat van eender welk ander land?

Kent u eigenlijk de geschiedenis van het ontstaan van Israël?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik vind die bezetting ook geen goeie zaak, maar ze is een rechtstreeks gevolg van de ligging van de jodenstaat tussen moslimlanden.

Indien men in 1948 had geopteerd voor een clustering van ontheemde Joden binnen een bevriend land - zoals de Mormonen in en rond Utah - dan hadden ze al die jaren niet moeten hebben afrekenen met geweld en terreur.

Ook in ons land zien we dezelfde koppeling: naarmate het percentage moslim allochtonen stijgt en naarmate het aantal moskeeën stijgt, zien we ons land transformeren tot iets wat meer en meer op Israël lijkt.

Ik zie geen enkel verband. Israël is gegrond op een gebied dat al eeuwen anderen toebehoorde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik heb dat al uitvoerig uitgelegd: Kobo & co beperken hun kritiek tot de beste leerling van de klas. En dat kadert in hun 1400 jaar oude ideologie.

Dat beweert u, maar u brengt geen bewijs aan dat hun kritiek het gevolg is van of geïnspireerd door hun islamitisch geloof.

Als u Jahjah eerder aanhaalde, dan toonde u juist het omgekeerde aan. Jahjah is seculier en zijn opvattingen zijn gedragen door het Arabisch-nationalisme, niet door de islam.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

De vele misstappen van de staat Israël zijn vaak een reactie op geweld vanwege moslims. En dat geweld is onlosmakelijk verbonden met analfabetisme & de oorlogsideologie van de koran.

Op dit forum hanteert u een afbeelding van "les identitaires". Dan zou u moeten weten dat de volkeren hun rechten hebben. De staat Israël is uit de grond gestampt in een gebied dat anderen toebehoorde. Het werd ook boven de hoofden van deze mensen beslist en in weerwil van de oppositie van de Arabische leiders uit de streek. Geen groter ondemocratisch onrecht.

Het is van dezelfde orde als zou de VN een deel van Vlaanderen zou toewijzen aan de zigeuners en de Vlaamse inwoners maar moeten opkrassen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Van de 14 miljoen Joden wereldwijd wonen er 6 miljoen in Israël. Denk je dat de dommerikken alleen in Israël zitten en de knappe koppen alleen in de diaspora? En wanneer ik Israël "hardwerkende leerling" noem, dan heb ik het ook over democratie & mensenrechten.

U verwart zes miljoen inwoners van Israël met zes miljoen Joden.

[SDX]

Is waar.
Zo'n 16 % mohamedanen die Israel bezetten.
Zullen zij zijn die al die slimme uitvindingen doen. De joden lopen daar voor spek & bonen bij, naast die genieën.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kent u eigenlijk de geschiedenis van het ontstaan van Israël?

Ja. Kan u nu op de vraag antwoorden?

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op dit forum hanteert u een afbeelding van "les identitaires". Dan zou u moeten weten dat de volkeren hun rechten hebben. De staat Israël is uit de grond gestampt in een gebied dat anderen toebehoorde. Het werd ook boven de hoofden van deze mensen beslist en in weerwil van de oppositie van de Arabische leiders uit de streek. Geen groter ondemocratisch onrecht.

Het is van dezelfde orde als zou de VN een deel van Vlaanderen zou toewijzen aan de zigeuners en de Vlaamse inwoners maar moeten opkrassen.

Palestina was onder Brits mandaat en daarvoor maakte het deel uit van het Ottomaanse rijk. Zover ik weet gebeurt het wel vaker dat veroveraars beslissen wat er juist gebeurt in het veroverde gebied. Dat hebben de Britten dan ook gedaan. Dat de islamieten en/of arabieren in Palestina dat niet leuk vonden, daar kan ik mij wel wat bij voorstellen. Beweren dat er op het grondgebied niet altijd Joden en andere religieuze groepen gewoond hebben, is natuurlijk ook niet juist. Stellen dat Israel uit de grond is gestampt voor mensen of groepen van mensen die er niet woonden is gewoon onjuist te noemen. Er woonden altijd al joden. If anything is Jeruzalem bvb om de zoveel tijd wel eens door iemand anders veroverd.

Ik vraag mij af ofdat jij zelf wel de volledige geschiedenis van Palestina kent. Je stelt mij de vraag wel maar je eigen visie is nogal kortzichtig imho.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat u in deze wilt, is totaal irrelevant. Iedereen heeft het recht op een bepaalde mening zonder dat er van hem of haar geëist wordt dat die mening ook een mening over andere zaken veronderstelt. Als ik de nadelen van fastfood wil aankaarten, moet ik heus niet alle andere, ongezonde voedingsmiddelen bespreken.

Mijn mening - waar ik ook recht op heb - is dat Kobo, Jahjah & co paarden van Troye zijn die politiek, media & publieke opinie aan het gaarkoken zijn voor de komende islamisering van ons land.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie geen enkel verband.

Dus je ziet geen verband tussen moslim immigratie en geweld & terreur in Europa?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Israël is gegrond op een gebied dat al eeuwen anderen toebehoorde.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Op dit forum hanteert u een afbeelding van "les identitaires". Dan zou u moeten weten dat de volkeren hun rechten hebben. De staat Israël is uit de grond gestampt in een gebied dat anderen toebehoorde. Het werd ook boven de hoofden van deze mensen beslist en in weerwil van de oppositie van de Arabische leiders uit de streek.

Ik persoonlijk vind de oprichting van Israël een tragische vergissing. Ik ben niet blind voor het onrecht dat de Palestijnen van toen is aangedaan. Het Joodse volk is - achteraf gezien - veel beter af in een sterk & bevriend land als de VS. Maar ik kan wel begrip opbrengen voor de beweegredenen van de oprichting in de chaos na WOII, en voor de existentiële shock bij de overgebleven Joden na de holocaust.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen groter ondemocratisch onrecht.

In Israël. Grotere vormen van onrecht zijn makkelijk te vinden in de omringende landen, waar regelmatig wel eens een burgeroorlog woedt: Libanon, Libië, Irak, Syrië, ... met genocides en etnische zuiveringen.

Maar die toestanden worden onderbelicht in de media t.o.v. de Palestijnse kwestie. Want moslims als dader i.p.v. slachtoffer past niet in het ideologisch denkraam van pers & politiek, die ons in een eeuwigdurende post-koloniale guilt trip wil houden.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het is van dezelfde orde als zou de VN een deel van Vlaanderen zou toewijzen aan de zigeuners en de Vlaamse inwoners maar moeten opkrassen.

Wat denk je dat er de facto is gebeurd met de Vlaamse inwoners in Brussel en sommige faciliteitengemeenten?

En wat denk je dat er gebeurt in onze Europese grootsteden, met de groeiende moslim ghetto's?

En wat denk je dat er gebeurt in al die kleine Duitse dorpen die plots geconfronteerd worden met ronddwalende groepen moslim mannen op straat omdat er een groot AZC is opgericht?

Nochtans vuren we - als Vlamingen - bij mijn weten geen raketten af op de verfranste delen van Vlaanderen. En plegen we - als autochtone Belgen - geen bomaanslagen in Molenbeek. En lopen de Duitsers geen "vluchtelingen" neer te steken in Sumte.

De Palestijnen zagen de tak af waarop ze zich bevinden, door Israël te blijven bestoken met terreur. Dit zorgt ervoor dat het onrecht dat hen ooit is aangedaan oververtegenwoordigd blijft in de cultuurmarxistische media, in vergelijking met andere wantoestanden in de regio.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jahjah is seculier en zijn opvattingen zijn gedragen door het Arabisch-nationalisme, niet door de islam.

Ik heb in een andere post aangetoond hoe achterlijk die Arabische cultuur is, waarvoor Abu Jahjah bij ons zoveel respect komt eisen.

Het enige wat jij doet is figuren als Kobo & Abu Jahjah omschrijven zoals zij zichzelf aan ons presenteren, zonder enige moeite te doen om te kijken wat er zich achter die façade bevindt.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart zes miljoen inwoners van Israël met zes miljoen Joden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel

The State of Israel has a population of approximately 8,522,000 inhabitants as of May of 2016.[2] 74.8% percent of them are Jews (about 6,377,000 individuals)

Doe eerst wat meer opzoekwerk vóór je iets post.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Ja. Kan u nu op de vraag antwoorden?

Uit uw vraag blijkt dat u de geschiedenis schijnbaar niet kent.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Palestina was onder Brits mandaat en daarvoor maakte het deel uit van het Ottomaanse rijk. Zover ik weet gebeurt het wel vaker dat veroveraars beslissen wat er juist gebeurt in het veroverde gebied. Dat hebben de Britten dan ook gedaan. Dat de islamieten en/of arabieren in Palestina dat niet leuk vonden, daar kan ik mij wel wat bij voorstellen. Beweren dat er op het grondgebied niet altijd Joden en andere religieuze groepen gewoond hebben, is natuurlijk ook niet juist. Stellen dat Israel uit de grond is gestampt voor mensen of groepen van mensen die er niet woonden is gewoon onjuist te noemen. Er woonden altijd al joden. If anything is Jeruzalem bvb om de zoveel tijd wel eens door iemand anders veroverd.

Ik vraag mij af ofdat jij zelf wel de volledige geschiedenis van Palestina kent. Je stelt mij de vraag wel maar je eigen visie is nogal kortzichtig imho.

Schijnbaar is uw kijk heel partieel. Waar is bijvoorbeeld de VN in het verhaal dat u opdist? Waar de oppositie van de Arabische leiders tegen wat hen boven hun hoofden werd opgelegd?

"Er woonden altijd al Joden." Echt? Dan hebt u waarschijnlijk de bijbel ook niet echt gelezen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Mijn mening - waar ik ook recht op heb - is dat Kobo, Jahjah & co paarden van Troye zijn die politiek, media & publieke opinie aan het gaarkoken zijn voor de komende islamisering van ons land.

En anderen hebben het recht uw mening niet te delen. Waar haalt u immers vandaan dat een Jahjah voorstander is van islamisering? Hij is een seculiere Arabier, aanhanger van het Arabisch-nationalisme, een sterk op het socialisme en westers nationalisme gebaseerd ideologie. Niet op de islam.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Dus je ziet geen verband tussen moslim immigratie en geweld & terreur in Europa?

Bij mijn weten sleurde u er Israël bij. Mij een raadsel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik persoonlijk vind de oprichting van Israël een tragische vergissing. Ik ben niet blind voor het onrecht dat de Palestijnen van toen is aangedaan. Het Joodse volk is - achteraf gezien - veel beter af in een sterk & bevriend land als de VS. Maar ik kan wel begrip opbrengen voor de beweegredenen van de oprichting in de chaos na WOII, en voor de existentiële shock bij de overgebleven Joden na de holocaust.

De slachtoffers van deze "tragische vergissing", de Arabieren (ook de christelijke!), treedt u evenwel niet tegemoet. Op geen enkele manier.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

In Israël. Grotere vormen van onrecht zijn makkelijk te vinden in de omringende landen, waar regelmatig wel eens een burgeroorlog woedt: Libanon, Libië, Irak, Syrië, ... met genocides en etnische zuiveringen.

Dat kan best, maar u probeert weer te vluchten. We hebben het over Israël.

Als u het vervuilend karakter van de producten voor de vaatwasmachine bespreekt, moeten we dan ook andere schoonmaakproducten bespreken? Neen, toch?!