Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 juni 2015, 14:09   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
Standaard Regering neemt NMBS 1 miljoen euro af per stakingsdag

Slimme maatregel.

Het volstaat nu dat de leiding van de nmbs zegt, per stakingsdag, hoeveel minder mensen zullen aangeworven kunnen worden in het lopend jaar, omdat er minder centen zijn.

En als ze nu heel slim zijn bij de vakbonden, dan staken ze nooit zodanig dat er meer dan 1 op 5 treinen afgeschaft moet worden.
Dan is meteen de discussie over de minimumdiensten van de baan.

Misschien moeten ze dan meer stakingsdagen organiseren, om aan hun communistische verslaving te voldoen, maar tenminste zullen de reizigers niet zo gekloot worden.

titel: Regering neemt NMBS 1 miljoen euro af per stakingsdag

link: http://www.standaard.be/plus/20150619/ochtend/8



Citaat:
Als het spoor platligt, krijgt de NMBS één miljoen euro minder dotatie. Dat blijkt uit een voorstel dat vandaag op de ministerraad voorligt.

sco, dds

Als de treinen niet rijden, voelt de NMBS dat in haar portefeuille. Niet alleen worden er die dag geen tickets verkocht, maar de regering houdt ook een stuk van de dotatie in.

Sinds vorig jaar is een deel van de overheidssubsidie afhankelijk van het aantal reizigers

Sinds vorig jaar is een deel van de overheidssubsidie afhankelijk van het aantal reizigers. Een staking vermindert uiteraard dat aantal. Alleen was nooit wettelijk vastgelegd hoe dat berekend moest worden. Door het groot aantal abonnees weet de NMBS immers niet precies hoeveel reizigers er per dag zijn.

Daar wordt nu een mouw aangepast. De rekenregel, die vandaag ter goedkeuring voorligt op de ministerraad, bepaalt dat de NMBS op een stakingsdag geen variabele dotatie krijgt als er minder dan één op de vijf treinen rijdt. Rijden vier op de vijf treinen, dan wordt de dotatie niet verminderd. Tussen die twee cijfers geldt: hoe minder treinen, hoe minder dotatie.

De variabele dotatie bedraagt bijna 250 miljoen euro per jaar. Als het spoor op een werkdag volledig platligt, verliest de NMBS ongeveer één miljoen euro. Als de helft van de treinen rijdt, bedraagt de vermindering een half miljoen.

Die bedragen zijn aanzienlijk. Ter vergelijking: NMBS-topman Jo Cornu liet vorig jaar berekenen wat de staking van eind juni hem aan ticketinkomsten kostte. Dat bleek 1,3 miljoen euro te zijn.

Ook toen kwam daar een verlies van dotatie bovenop, want de NMBS verrekende de staking al in de reizigerscijfers, ook al was er nog geen wettelijk kader voor.

Op de dotatie van infrastructuurbeheerder Infrabel hebben stakingen geen invloed. Die ontvangt op een stakingsdag wel minder vergoedingen van de NMBS zelf.

Loketten vandaag dicht

Vandaag staakt het personeel dat achter de loketten zit. Maar omdat er niet minder treinen zullen rijden, heeft die staking geen invloed op de dotatie.

Het loketpersoneel staakt omdat de NMBS vorige maand besliste om 33 loketten te sluiten. In 2014 waren er nog 924 loketbedienden. Dat aantal zou tegen 2020 dalen tot 374, aldus de vakbonden.

De NMBS sluit die loketten omdat ze niet rendabel zijn. Uit interne cijfers blijkt dat er meer dan 60 procent van de tijd geen reizigers aan de loketten stonden. Doordat reizigers steeds meer tickets kopen via een automaat of het internet zou die ‘dode tijd’ de komende jaren zelfs oplopen tot 80 procent.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2015, 15:38   #2
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Maar het verlies van de NMBS wordt toch door de staat bijgepast of anders komt het toch gewoon maar bij de schulden van de NMBS (die de staat uiteindelijk toch zal moeten betalen).
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2015, 19:46   #3
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar het verlies van de NMBS wordt toch door de staat bijgepast of anders komt het toch gewoon maar bij de schulden van de NMBS (die de staat uiteindelijk toch zal moeten betalen).
Als de staat iedere keer het verlies bijpast, waar komen dan al die schulden vandaan?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2015, 19:58   #4
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als de staat iedere keer het verlies bijpast, waar komen dan al die schulden vandaan?
Dat zijn voornamelijk schulden aan de staat.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2015, 20:01   #5
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Dat zijn voornamelijk schulden aan de staat.
Ja?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2015, 20:17   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja?
Die schulden horen simpelweg bij de staatsschuld. Dus als de NMBS schulden maakt, maakt zij gewoon de staatschuld groter.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...tsschuld.dhtml
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2015, 20:35   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.240
Standaard

Nmbs = > = > Sabena ? ...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 juni 2015 om 20:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 juni 2015, 20:59   #8
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Die schulden horen simpelweg bij de staatsschuld. Dus als de NMBS schulden maakt, maakt zij gewoon de staatschuld groter.
De NMBS heeft schulden op haar naam staan. Dus, ik blijf me de vraag stellen waar die schulden vandaan komen als hier toch beweerd wordt dat de overheid ieder tekort toch steevast bijpast.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2015, 06:19   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.874
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De NMBS heeft schulden op haar naam staan. Dus, ik blijf me de vraag stellen waar die schulden vandaan komen als hier toch beweerd wordt dat de overheid ieder tekort toch steevast bijpast.
Voor zover ik kan herinneren heeft de Belgische Overheid in 2004/2005 de schulden en de rentes er op overgenomen.

Dit staat geheel los van de "dotatie" die de NMBS jaarlijks krijgt om een personen-vervoersdienst te garanderen.

Sedertdien heeft de NMBS weeral enkele miljarden Euros schuld opgebouwd die ze zelf moet zien te delgen.

Als,alweer,de overheid deze nieuwe schuldenpot zou overnemen dan moeten deze miljarden niet alleen in de overheidscijfers opgenomen worden,en is bijgevolg het overheidstekort-afbouwplan,(zoals afgesproken met de EU),ontspoord,maar zal er bovendien een zware rel zijn met diezelfde EU,met andere spoormaatschappijen,en de transportsector in het algemeen.

De NMBS mag en kan niet op dergelijke manier bevoordeeld blijven worden.Die vroegere schuldovername (het was toen,in 2004, meer als 7 miljard euro) mag als een eenmalige maneuvertje beschouwd worden dat toen nog "onder de EU-radar" kon...

Eigenlijk,laat het ons maar stellen,riskeert de NMBS ons "interne Griekenland" te worden.Drastischer maatregelen dienen zich aan....


Om te beginnen moet inderdaad het idee van de "jaarlijkse dotatie",ongeacht de geleverde dienstverlening,verlaten worden.Als er gestaakt wordt,wordt er geen dienst verleend en kan inderdaad geen dotatie toegekend worden.Als in de privé er stakingsdagen zijn,derft de getroffen firma die dag ook inkomsten ,maar blijven ze welzitten met kosten,die ze mogelijk zelfs in de rest van het boekjaar niet meer kan compenseren.

Laatst gewijzigd door kelt : 20 juni 2015 om 06:29.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2015, 16:45   #10
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Slimme maatregel.
(...)
Slimme maatregel?
Ik weet het zo niet.
Je moet dit artikel uit DS van 19 juni 2015 eens lezen:
Citaat:
NMBS financieel bestraft als treinen niet rijden

Gisteren om 06:03 door sco, dds

Als het spoor platligt, krijgt de NMBS één miljoen euro minder dotatie. Dat blijkt uit een voorstel dat vandaag op de ministerraad voorligt.

Sinds vorig jaar is een deel van de overheidssubsidie voor de NMBS afhankelijk van het aantal reizigers. Een staking vermindert uiteraard dat aantal. Alleen was nooit wettelijk vastgelegd hoe dat berekend moest worden. Door het groot aantal abonnees weet de NMBS immers niet precies hoeveel reizigers er per dag zijn.

Daar wordt nu een mouw aangepast. De rekenregel, die vandaag ter goedkeuring voorligt op de ministerraad, bepaalt dat de NMBS op een stakingsdag geen variabele dotatie krijgt als er minder dan één op de vijf treinen rijdt. Rijden vier op de vijf treinen, dan wordt de dotatie niet verminderd. Tussen die twee cijfers geldt: hoe minder treinen, hoe minder dotatie.

De variabele dotatie bedraagt bijna 250 miljoen euro per jaar. Als het spoor op een werkdag volledig platligt, verliest de NMBS ongeveer één miljoen euro. Als de helft van de treinen rijdt, bedraagt de vermindering een half miljoen.
Die variabele dotatie (dotatie is een mooier woord voor wat eigenlijk gewoon subsidie is) bedraagt dus 250 miljoen € per jaar. De totale subsidie aan de NMBS per jaar bedraagt een 3.000 miljoen € per jaar. Die 250 miljoen betekent dus niet zo veel.
Die paar miljoen € die de NMBS eventueel kan verliezen? Daar ligt die NMBS niet van wakker. De verliezen worden uiteindelijk altijd op de overheid afgewenteld.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2015, 16:53   #11
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De NMBS heeft schulden op haar naam staan. Dus, ik blijf me de vraag stellen waar die schulden vandaan komen als hier toch beweerd wordt dat de overheid ieder tekort toch steevast bijpast.
Dat is niet zo moeilijk te begrijpen.
De overheid en de NMBS werken met jaarbegrotingen. Binnen een jaarbegroting wordt beslist om bijvoorbeeld 3 miljard € subsidie aan de NMBS te betalen.
Kan de NMBS binnen dat bedrag draaien dan is er geen tekort en maakt de NMBS zogezegd winst.
Kan de NMBS niet binnen dat bedrag draaien dan is er een tekort en maakt de NMBS zogezegd verlies wat zich uit als een schuld.
Typisch blijft de NMBS bijna nooit binnen het voorziene subsidiebudget. En zo wordt jaar na jaar meer schuld opgebouwd.
Typisch is ook dat de overheid na verloop van een aantal jaren dan besluit om die schuld op zich te nemen want ze kan de NMBS niet gewoon failliet laten gaan.
Zo werkt dat.

Neemt de overheid nu een bedrag subsidie af per stakingsdag dan heeft dat eigenlijk uiteindelijk niets tot gevolg.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2015, 08:06   #12
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Dat is niet zo moeilijk te begrijpen.
De overheid en de NMBS werken met jaarbegrotingen. Binnen een jaarbegroting wordt beslist om bijvoorbeeld 3 miljard € subsidie aan de NMBS te betalen.
Kan de NMBS binnen dat bedrag draaien dan is er geen tekort en maakt de NMBS zogezegd winst.
Kan de NMBS niet binnen dat bedrag draaien dan is er een tekort en maakt de NMBS zogezegd verlies wat zich uit als een schuld.
Typisch blijft de NMBS bijna nooit binnen het voorziene subsidiebudget. En zo wordt jaar na jaar meer schuld opgebouwd.
Typisch is ook dat de overheid na verloop van een aantal jaren dan besluit om die schuld op zich te nemen want ze kan de NMBS niet gewoon failliet laten gaan.
Zo werkt dat.

Neemt de overheid nu een bedrag subsidie af per stakingsdag dan heeft dat eigenlijk uiteindelijk niets tot gevolg.
Het is niet de NMBS die daar niet wakker van ligt. Het zijn de vakbonden die er niet wakker van liggen. De schulden van dit staatsvehikel worden toch afgewend op latere generaties en zoals we al langer weten, creperen onze kinderen voor hun part maar.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 24 juni 2015 om 08:06.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be