Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Persmededelingen In dit forum kun je discussiëren over persmededelingen die verschenen zijn op onze portaalsite. Persmededelingen kunnen ons steeds via dit adres worden toegestuurd. |
|
Discussietools |
17 juni 2011, 17:40 | #1 |
Redactie
Geregistreerd: 27 november 2004
Berichten: 28.704
|
LDD : Windenergie op zee zal consument 14 miljard euro extra kosten.
LDD heeft nagerekend hoeveel geld de overheid wil (laten) besteden aan de nieuwe duurzame energie. Over enkele maanden wordt de zevende concessie voor een windmolenpark in de Noordzee toegewezen. Voor LDD is het duidelijk waarom drie kandidaten zo ijverig de buit binnen willen halen.
ean-Marie Dedecker, voorzitter LDD: “Volgens de CREG, de federale reguleringscommissie voor gas en elektriciteit, zullen de zeven geplande windmolenparken gemiddeld 300 megawatt groot zijn. De oudste concessiehouder, C-Power zegt daarmee ieder jaar 1075 GWh (Gigawattuur) of 1.075.000 megawattuur stroom te kunnen opwekken. Tegen een gemiddelde prijs van 102 euro per MWh zal C-power 109.650.000 euro incasseren aan groenestroomcertificaten. Elk windmolenbedrijf zal dus 100 miljoen euro per jaar kosten aan groene stroomcertificaten. Met 7 parken levert dat jaarlijks een extra kostenplaatje op van 700 miljoen euro voor de consument. “ Wettelijke woekerwinsten LDD wijst er op dat de concessies worden verleend voor een periode van twintig jaar met een vaste prijsgarantie. In de komende 2 decennia zullen de windmolenaars voor 14 miljard euro certificaten op zak steken, bovenop de normale elektriciteitsprijs, want de consument betaalt dubbel: éénmaal voor groenstroomcertificaten en éénmaal voor de elektriciteit. Jean-Marie Dedecker: “De zeven windmolenparken zullen naast 14 miljard euro voor de certificaten nog minimum 7 miljard euro incasseren voor hun productie. Twintig jaar subsidies betalen voor een project dat na acht jaar is afbetaald, afgeschreven en winstgevend , wekt de indruk van Siciliaanse toestanden of gelegaliseerde diefstal. Voor die 14 miljard euro kan de privé twee kerncentrales bouwen met een veelvoud van de capaciteit van onze off-shorewindmolens, en zonder certificaten!” Extraatjes van overal Als toemaatje hebben de producenten van windenergie nog bedongen dat de groene stroom betaald wordt op de nettoproductie vòòr tranformatie bovenaan in de windmolen en niet wanneer ze aan land komt in de elektriciteitscentrales. Door de grote afstand naar de windmolens van 30 tot 66 km is er een vermogensverlies van 4 tot 5 procent op de voedingskabel.. Dat verlies wordt ook gedekt met groenestroomcertificaten, en doorgerekend aan de consument, voor stroom die in zee verdwijnt. Jean-Marie Dedecker: “De subsidiedrift van de regering kent geen grenzen: voor de voedingskabel van de Thorntonbank die 27 km diep in de Noordzee ligt, heeft de federale overheid via netwerkbeheerder Elia 25 miljoen euro opgehoest, voor amper 6 windmolens. Elia moet ook het hoogspanningsnet van 380kv (kilovolt) doortrekken van Eeklo tot Zeebrugge, omdat het huidig netwerk van 150 Kv dat uit Brugge en Bredene vertrekt schromelijk tekort om de capaciteit van de zeven geplande windmolenparken op te vangen. Weer een kost van 800 miljoen tot 1 miljard euro voor werken die 12 jaar in beslag nemen. Het geld van de belastingbetaler is het fundament van de energieluchtkastelen. Bron: politics.be
__________________
Politics.be - Jouw politieke portaalsite |
17 juni 2011, 20:49 | #2 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
Het is toch zo leuk om groen te zijn... Logische conclusies trekken hoeft niet, kerncentrales sluiten en vervangen door alternatieven waarbij nog geen 1% wordt opgevangen en die 1% blijkt dan nog stroom te zijn die 10x duurder is dan de conventionele stroom.... en dan nog dom verbaasd zijn dat de energiefactuur omhoog gaat...
Ik weet niet wat er nodig is om groen te zijn.... maar welke drug het ook is, die maakt een mens wel totaal stoned.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
17 juni 2011, 20:56 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Uiteindelijk heeft dat niks te maken met "groen" zijn, wel alles met "donkerblauw". Ja, ja... donkerblauw. Welke drug vraag je? Simpel: het slijk der aarde.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
17 juni 2011, 21:00 | #4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.436
|
Euh. 20 jaar BELGISCHE subsidies.
Als België ophoudt te bestaan, dan kunnen ze daar naar fluiten.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT? |
17 juni 2011, 21:05 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
Citaat:
Ik moet het eerste schamele arbeidershuis nog zien die zonnepanelen op het dak heeft en zit te genieten van groenstroom-certificaten. Ik zie ze enkel staan op de huizen van degene die ongetwijfeld flinke winsten opstrijken . Het slijk der aarde dus? Allicht die van het wellness-modderbad dan.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
|
17 juni 2011, 21:10 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Citaat:
De toewijzing van de concessie aan C-Power is wel federale materie.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
|
17 juni 2011, 21:11 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
Citaat:
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
|
17 juni 2011, 21:45 | #8 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
|
'k Weet niet of de cijfers van JMDD kloppen natuurlijk maar indien wel versta ik niet goed dat dit op voorhand, door degenen die de maatregel van twintig jaar hebben goedgekeurd, niet zijn berekend.
|
17 juni 2011, 22:37 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
50 jaar overheidssteun aan kernenergie, daar zwijgen we natuurlijk over.
Als we op een patroon uit het verleden mogen voortgaan kosten die kerncentrales dubbel zo veel als dat nu gezegd wordt tegen dat ze af zijn. Als we daarbij nog de talloze kosten willen inbrengen die niet in rekening gebracht worden bij kernenergie omdat we die doorschuiven naar de gemeenschap en naar volgende generaties, is de rekening voor windenergie vlug gemaakt. Wie weet heeft het LD een 'apres nous la deluge' mentaliteit en berekenen ze daarom kernenergie als 'goedkoop'. Indien we ons verantwoord zouden gedragen naar mens en milieu toe en de rekening volledig zouden maken zou het de duurste energievorm zijn. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 17 juni 2011 om 23:03. |
17 juni 2011, 22:47 | #10 |
Minister-President
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
|
|
17 juni 2011, 22:53 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
een peulschil in vergelijking met kernenergie.
Zonne-energie heeft nu al bijna (afhankelijk van plaats, maar het is niet na 2012) gridparity (en gridparity houdt dus zelfs geen rekening met al die verborgen kosten van kernenergie hé) en de technologie is razendsnel aan het verbeteren en goedkoper worden (dit jaar alleen al met meer als 20 % daling van de prijs!). Als je nu een kerncentrale plant weet je dat die als ze af is, na meer dan een decennium, niet kan competeren met zonne-energie. Ondertussen is je zonne-energiepark ook al een een decennium aan het produceren! Een zonneenergiecentrale zet je op een jaar neer. Binnen tien jaar is die technologie nog beter en goedkoper. Dan is de rekening vlug gemaakt hoe we het snelste van fossiele energie af geraken. Het is meer gewoonte dan iets anders willen vasthouden aan kernenergie. Eenzelfde redenering kan je maken met windenergie. Ideaal wordt er een combinatie van verschillende hernieuwbare energieën gebruikt. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 17 juni 2011 om 23:22. |
17 juni 2011, 22:54 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Nuclear Power: still not viable without subsidies
Citaat:
Kernenergie is DURE energie. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 17 juni 2011 om 23:08. |
|
17 juni 2011, 23:05 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Nog een manier waarop men alternatieve energie benadeelt. Men eist onnodig een afschrijvingsperiode van windmolenparken van 10 jaar, terwijl dat voor kolencentrales 40 jaar is, en voor kernenergie zouden sommigen die periode tot oneindig willen uitstellen.
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 17 juni 2011 om 23:06. |
17 juni 2011, 23:26 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Hoe speelt de kernindustrie en haar medestanders zoals LDD het klaar kernenergie als goedkoop voor te stellen aan een onwetend publiek?
Citaat:
Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 17 juni 2011 om 23:51. |
|
17 juni 2011, 23:42 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
Interessante aanbevelingen ook om een gelijkwaardig speelveld voor alle soorten energie te creëren en toch te pogen de CO2 uitstoot te verminderen. De studie is gericht op de VS maar de aanbevelingen kunnen elders ook toegepast worden.
zie ook de Union of concerned scientists voor meer onthullingen over kernenergie. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 17 juni 2011 om 23:53. |
18 juni 2011, 00:13 | #16 | |
Minister-President
Geregistreerd: 26 oktober 2010
Berichten: 4.522
|
Citaat:
Nogmaals, je zonnepanelen en windmolens zijn veel gevoeliger voor prijsstijgingen van grondstoffen door vraag en aanbod. En dit zal zoiezo het geval zijn dan. Als je nu je kerncentrale neerplant is je investering gedaan. Als jij een aantal falende zonnepanelen hebt moet je nog je inflatie van je geld bijrekenen in de toekomst (dus je zonnepaneel zal dan weeral duurder zijn) Je zonnepaneel zal 20 jaar stroom opwekken om dan terug te moeten vervangen je kerncentrale veertig jaar,... je moet dus de prijs voor je capaciteit nog eens maal twee doen tov een kerncentrale. Je kerncentrale produceert dag en nacht en is dus een meer betrouwbare energiebron. Binnen een decennium heb je reeds de volgende generatie kerncentrales om te bouwen en dan hinkt zonneënergie nog meer achterop. De vraag is of je alternatieven niet nog meer milieuimpact gaan hebben dan om het even welke andere energiebron. Delven van grondstoffen is volgens mij toch al veel vervuilender dan een kerncentrale. Kijk even naar de grondstoffen die je nodig hebt en dan naar de bijhorende mijnen en hun impact errond. |
|
18 juni 2011, 00:20 | #17 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 4 juni 2010
Berichten: 716
|
Citaat:
__________________
Ter preventie van boze reacties: Ik wens me te verontschuldigen voor eventuele DT fouten en schrijffouten in het algemeen. |
|
18 juni 2011, 05:22 | #18 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Jij vergeet dat zonnecellen voornamelijk voor de ruimtevaart werden ontwikkeld blijkbaar. Als je dus verwijst naar het "prille onderzoek" dat veel geld heeft gekost, dan zal dat grotendeels kifkif zijn.
Citaat:
De stroom die uit een zonnepaneel komt is geen afgewerkt produkt. Het is "ruwe basisgrondstof" die eerst nog opgeslagen, getransporteerd moet worden en waar nog winst op moet gemaakt worden. Citaat:
Citaat:
Dus 100 miljoen vierkante meter (aan 100 W piek per m2) ? 100 vierkante kilometer ? Een centrale van 10 kilometer op 10 kilometer ? Op 1 jaar tijd ? Volgens http://solarbuzz.com/facts-and-figur.../module-prices kost zo een centrale dus 26 miljard Euro. (2.66 Euro/watt piek voor de modules). En we hebben het nog niet over de verdeling en opslag. Vergelijk dat met ongeveer 4 miljard / GW effectief voor een EPR aan de DURE "prototype" kost van meer dan 5 miljard voor een 1.6 GW centrale. Merk ook de reden op voor de prijsdalingen: Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 18 juni 2011 om 05:30. |
||||
18 juni 2011, 10:59 | #19 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
|
Lang heeft Angela Merkel niet moeten nadenken - recent was de enorme opslagruimte nog eens te zien die de zorgvuldige zweden bouwen om de kernafval van één klein reaktorretje
op te slaan... een opslagruimte die wij hier en nu voor onze werkende reaktoren niet hebben. Intussen is de "veiligheidszone" waar men liefst geen mensen zou huisvesten in de nabijheid van kerncentrales opgetrokken naar 90 lm (sommige experten zouden zelfs 250km verkiezen). Ter info : binnen een straal van 90km van "Doel" wonen er 11 miljoen mensen...
__________________
Tempo toleras sed vero aperas |
19 juni 2011, 08:10 | #20 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
We beginnen nu "ervaring" te hebben met nucleaire ongelukken, en het begint inderdaad te blijken dat 50 km, of 80 km, of zoiets meestal de straal is waarbinnen serieuze deposities kunnen voorkomen. Maw, een nucleair ongeluk is, in tegenstelling tot vroegere beweringen, geen planetair of continentaal ongeluk, maar een regionaal ongeluk waar het gros van de schade zich in een straal van een honderdtal km zal bevinden. Maar dat wil ook niet zeggen dat die ganse cirkel noodzakelijkerwijs geaffecteerd zal worden bij een ongeluk, he. Er zijn dus POTENTIEEL 11 miljoen mensen blootgesteld aan een risico van evacuatie in het geval van een uitzonderlijk zwaar ongeluk in Doel, ja. So what ? 11 miljoen mensen, dat is het aantal GEGARANDEERDE *DODEN* op 10 jaar tijd van het gemechaniseerd verkeer (grotendeels autorijden). We hebben het hier over een onbekende fractie van 11 miljoen mensen die potentieel blootgesteld worden aan een klein risico op noodzaak tot evacuatie (waarbij ze dus een verwaarloosbaar gezondheidseffect zullen ondergaan), wanneer er een ongeluk gebeurt in Doel waarvan we er een om de 25 jaar of zo kunnen verwachten wereldwijd. Ik vind dat een klein gokje om veel stroom te krijgen, eerlijk gezegd. Ik vraag mij af hoeveel mensen aan een evacuatie risico blootgesteld zijn als we het te bruin bakken met fossiele brandstoffen. |
||