Een deftig forum?

[jolene]

Het is inderdaad zo dat de overgrote meerderheid er links is en soms inhakken op rechts. Maar ik kan moeilijk een quota opleggen van '30 % rechts'. Als links en rechts ongeveer evenredig vertegenwoordigd zijn, dan krijg je naar mijn mening veel betere discussies.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

En over wat is forumlid Labyrinth dan wel malcontent?

Egidius

Eventjes een vorig bericht plakken

De maatschappij zoals ze is vind ik niet zo mooi. Materialisme, individualisme, eigenbelang, plundering van Moeder Aarde, massavernietigingswapens, wereldheerschappij dat stoort mijn persoonlijk idealisme.... mijn innerlijke balans.
Het ' Alles voor de Vrijheid, de Vrijheid voor het kapitaal ' vind ik maar niets..... maar voor het VB stemmen als alternatief, ah non, je passe merci....... Dan liever voor die sociale dromers die denken dat de wereld echt beter kan. Ik geloof in positieve energie ........ voor wat dan ook.

Tot uw dienst Egidius..... [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by labyrinth on 13-09-2005 at 13:44
Reason:
--------------------------------

Eventjes een vorig bericht plakken

De maatschappij zoals ze is vind ik niet zo mooi. Materialisme, individualisme, eigenbelang, plundering van Moeder Aarde, massavernietigingswapens, wereldheerschappij dat stoort mijn persoonlijk idealisme.... mijn innerlijke balans.
Het ' Alles voor de Vrijheid, de Vrijheid voor het kapitaal ' vind ik maar niets..... maar voor het VB stemmen als alternatief, ah non, je passe merci....... Dan liever voor die sociale dromers die denken dat de wereld echt beter kan. Ik geloof in positieve energie ........ voor wat dan ook.

Tot uw dienst Egidius..... [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Eventjes een vorig bericht plakken

De maatschappij zoals ze is vind ik niet zo mooi. Materialisme, individualisme, eigenbelang, plundering van Moeder Aarde, massavernietigingswapens, wereldheerschappij dat stoort mijn persoonlijk idealisme.... mijn innerlijke balans.
Het ' Alles voor de Vrijheid, de Vrijheid voor het kapitaal ' vind ik maar niets..... maar voor het VB stemmen als alternatief, ah non, je passe merci....... Dan liever voor die sociale dromers die denken dat de wereld echt beter kan. Ik geloof in positieve energie ........ voor wat dan ook.

Tot uw dienst Egidius..... [/size]

[/edit]

[instromaniac]

@Geertje
VGK is helemaal niet zo links of politiek correct als je denkt hoor, eerder overwegend progressief maar helemaal niet zo extremistisch als de zogezegde antifa's van deze wereld.

@jolene
Je kan onmogelijk verwachten dat het hier is zoals op het VGK forum, dat is nu eenmaal het forum van een studentenkring met weinig bezoekers. Hoe groter een forum is, hoe moeilijker het is om te modereren en hoe gemakkelijker je minder aangename mensen aantrekt. Het gevolg is dat de anderen die wel deftig willen discussiëren wennen aan de rest en ofwel af en toe mee de idioot uithangen of het gewoon negeren. Veel kan je daar niet aan doen, behalve dan de halve forumpopulatie bannen, wat niet echt een optie is voor een forum dat vrijheid van meningsuiting zeer hoog in het vaandel draagt.

Het enige waar ik me wel aan stoor zijn mensen wiens hobby provoceren of het uitvechten van persoonlijke vetes is, maar gelukkig is het de laatste tijd wat gebeterd door het bannen van bepaalde personen. Ik hou m'n hart echter vast voor de komende verkiezingen

[Johan Bollen]

Deze draad mag ook op slot. Waar is de tijd dat forummers nog konden mee discusiëren over de toekomst van het forum?

Autoritarisme en afwezigheid van respect voor de forummer is niet wat dit forum nodig heeft Pontifex.

U schaadt het forum met uw houding mijns inziens.

[de Wakkere burger]

het nivo is wat gezakt de laatste maanden maar de pakjes nieuwe moed liggen al klaar

[Pontifex]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Deze draad mag ook op slot.

Beste,

Ik vraag me wel af waarom u een draad van +7 jaar oud oprakelt.
Enkel om te verzoeken hem te sluiten?

Waar is de tijd dat forummers nog konden mee discusiëren over de toekomst van het forum?

Ik snap het.
U wil aantonen dat zeven jaar terug discussie over het forum meer mogelijk was.dan nu.
Hebben die 7 jaar discussie iets opgeleverd?

In feite is discussie over het forum totaal onnodig: u kan zelf het forum gestalte geven en het modelleren naar uw wens door op het forum gedegen discussies op te starten en in andere discussies gefundeerde argumenten pro en contra te formuleren.
Verder: niet trollen, niet schelden, niet spammen, geen clanwars voeren, geen zielige banpuntspelletjes spelen, .....
Als iedereen op die wijze meewerkt, dan zal het forum beantwoorden aan wat grosso modo wenselijk is voor oprichter en deelnemers.

Autoritarisme en afwezigheid van respect voor de forummer is niet wat dit forum nodig heeft Pontifex.

Hier gaat uw redenering de mist in als gevolg van een foutieve opvatting van de aard van een forum.
Een forum hoeft niet te beantwoorden aan demokratische regels.
Een forum wordt opgericht en gefinancierd door de gastheer, en die bepaalt het gevoerde beleid, met of zonder inspraak, om het door hem beoogde soort forum al dan niet met succes te bekomen.
Bij het modereren is het onvermijdelijk dat je disrespect betoont voor uitingen die niet in overeenstemming zijn met de bedoeling van de gastheer die het forum aanbiedt.
En geef toe, moeten we scheldpartijen, getroll, persoonlijke aanvallen, spam, flooding en andere ontsierende elementen respect betonen?
Ik dacht het niet.
Als sommigen zich daar herhaaldelijk laten toe verleiden, dan krijg je ook wat minder respect voor hun forumpersonage, en als het de spuigaten uitloopt, dan gooi ik buiten.
Is dat gebrek aan respect?
Misschien.
Hen laten begaan, betekent in elk geval geen respect voor zij die een ernstig debat willen voeren.

U schaadt het forum met uw houding mijns inziens.

Maak mijn optreden overbodig door het debat te voeren in de geest van wat ik hierboven aangeef, ik vraag niet liever.


Pontifex

[Txiki]

Hou allemaal toch eens op met zeuren over de werking van dit forum.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex

Beste,

Ik vraag me wel af waarom u een draad van +7 jaar oud oprakelt.
Enkel om te verzoeken hem te sluiten?

Ik snap het.
U wil aantonen dat zeven jaar terug discussie over het forum meer mogelijk was.dan nu.
Hebben die 7 jaar discussie iets opgeleverd?

In feite is discussie over het forum totaal onnodig: u kan zelf het forum gestalte geven en het modelleren naar uw wens door op het forum gedegen discussies op te starten en in andere discussies gefundeerde argumenten pro en contra te formuleren.
Verder: niet trollen, niet schelden, niet spammen, geen clanwars voeren, geen zielige banpuntspelletjes spelen, .....
Als iedereen op die wijze meewerkt, dan zal het forum beantwoorden aan wat grosso modo wenselijk is voor oprichter en deelnemers.



Hier gaat uw redenering de mist in als gevolg van een foutieve opvatting van de aard van een forum.
Een forum hoeft niet te beantwoorden aan demokratische regels.
Een forum wordt opgericht en gefinancierd door de gastheer, en die bepaalt het gevoerde beleid, met of zonder inspraak, om het door hem beoogde soort forum al dan niet met succes te bekomen.
Bij het modereren is het onvermijdelijk dat je disrespect betoont voor uitingen die niet in overeenstemming zijn met de bedoeling van de gastheer die het forum aanbiedt.
En geef toe, moeten we scheldpartijen, getroll, persoonlijke aanvallen, spam, flooding en andere ontsierende elementen respect betonen?
Ik dacht het niet.
Als sommigen zich daar herhaaldelijk laten toe verleiden, dan krijg je ook wat minder respect voor hun forumpersonage, en als het de spuigaten uitloopt, dan gooi ik buiten.
Is dat gebrek aan respect?
Misschien.
Hen laten begaan, betekent in elk geval geen respect voor zij die een ernstig debat willen voeren.

Maak mijn optreden overbodig door het debat te voeren in de geest van wat ik hierboven aangeef, ik vraag niet liever.


Pontifex

Waarom zo'n verzuurde toon?

Als nu ook al de moderatoren zich verongelijkt gaan voelen, dan is er eindelijk een consensus tussen alle partijen op dit forum: iedereen voelt zich verongelijkt. We kunnen dan misschien de naam veranderen in azijnpissers.politics.be

Het is maar een grapje hé...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waarom zo'n verzuurde toon?

Als nu ook al de moderatoren zich verongelijkt gaan voelen, dan is er eindelijk een consensus tussen alle partijen op dit forum: iedereen voelt zich verongelijkt. We kunnen dan misschien de naam veranderen in azijnpissers.politics.be

Het is maar een grapje hé...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex

Beste,

Ik vraag me wel af waarom u een draad van +7 jaar oud oprakelt.
Enkel om te verzoeken hem te sluiten?

Ik snap het.
U wil aantonen dat zeven jaar terug discussie over het forum meer mogelijk was.dan nu.
Hebben die 7 jaar discussie iets opgeleverd?

In feite is discussie over het forum totaal onnodig: u kan zelf het forum gestalte geven en het modelleren naar uw wens door op het forum gedegen discussies op te starten en in andere discussies gefundeerde argumenten pro en contra te formuleren.
Verder: niet trollen, niet schelden, niet spammen, geen clanwars voeren, geen zielige banpuntspelletjes spelen, .....
Als iedereen op die wijze meewerkt, dan zal het forum beantwoorden aan wat grosso modo wenselijk is voor oprichter en deelnemers.



Hier gaat uw redenering de mist in als gevolg van een foutieve opvatting van de aard van een forum.
Een forum hoeft niet te beantwoorden aan demokratische regels.
Een forum wordt opgericht en gefinancierd door de gastheer, en die bepaalt het gevoerde beleid, met of zonder inspraak, om het door hem beoogde soort forum al dan niet met succes te bekomen.
Bij het modereren is het onvermijdelijk dat je disrespect betoont voor uitingen die niet in overeenstemming zijn met de bedoeling van de gastheer die het forum aanbiedt.
En geef toe, moeten we scheldpartijen, getroll, persoonlijke aanvallen, spam, flooding en andere ontsierende elementen respect betonen?
Ik dacht het niet.
Als sommigen zich daar herhaaldelijk laten toe verleiden, dan krijg je ook wat minder respect voor hun forumpersonage, en als het de spuigaten uitloopt, dan gooi ik buiten.
Is dat gebrek aan respect?
Misschien.
Hen laten begaan, betekent in elk geval geen respect voor zij die een ernstig debat willen voeren.

Maak mijn optreden overbodig door het debat te voeren in de geest van wat ik hierboven aangeef, ik vraag niet liever.

Pontifex

Pontifex.
Stop eens met met je in alle bochten te wringen om te toch maar het absoluut gelijk te proberen krijgen. Je hebt geen gelijk, en dit wordt aangetoond door forumleden die het forum nog willen koesteren als een platform waar de kwaliteit ook eens mag heersen.
Als de normen veranderen, verander dan ook het forumreglement, want ondertussen dekt de vlag de lading niet meer.
Of je kiest voor kwaliteit waar ook wel eens mag gelachen worden ( K&K), of je reduceert de normen van dit forum tot het "Facebook"gehalte, waar van alles een karikatuur mag worden gemaakt.
Het volstaat niet te antwoorden met "wij zijn maar vrijwilligers die zich belangeloos inzetten". Achterhaald. Transparantie en eerlijkheid omtrent de normen, zonder een achterhaald forumreglement, daar gaat het om.
Onderschat het forumpubliek niet. Als jullie zo blijven doorgaan wordt politics niet meer dat een faceboekgroepje waarvan dertien in een dozijn. Ik heb de indruk dat de moderatie daar ook steeds minder wakker van ligt. Spijtig.

Misschien ook nog deze draad sluiten. Dit zou het toppunt zijn. En ondertussen niet willen begrijpen dat iemand reageert binnen een draad van enkele jaren geleden. Tja, wat wil je, je zou als forumlid beginnen schrik krijgen van een suggestie naar de moderatie toe.

Vriendelijke groet

Rudy

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Pontifex.
Stop eens met met je in alle bochten te wringen om te toch maar het absoluut gelijk te proberen krijgen. Je hebt geen gelijk, en dit wordt aangetoond door forumleden die het forum nog willen koesteren als een platform waar de kwaliteit ook eens mag heersen.
Als de normen veranderen, verander dan ook het forumreglement, want ondertussen dekt de vlag de lading niet meer.
Of je kiest voor kwaliteit waar ook wel eens mag gelachen worden ( K&K), of je reduceert de normen van dit forum tot het "Facebook"gehalte, waar van alles een karikatuur mag worden gemaakt.
Het volstaat niet te antwoorden met "wij zijn maar vrijwilligers die zich belangeloos inzetten". Achterhaald. Transparantie en eerlijkheid omtrent de normen, zonder een achterhaald forumreglement, daar gaat het om.
Onderschat het forumpubliek niet. Als jullie zo blijven doorgaan wordt politics niet meer dat een faceboekgroepje waarvan dertien in een dozijn. Ik heb de indruk dat de moderatie daar ook steeds minder wakker van ligt. Spijtig.

Misschien ook nog deze draad sluiten. Dit zou het toppunt zijn. En ondertussen niet willen begrijpen dat iemand reageert binnen een draad van enkele jaren geleden. Tja, wat wil je, je zou als forumlid beginnen schrik krijgen van een suggestie naar de moderatie toe.

Vriendelijke groet

Rudy

lees deze draad dan ook eens echt...

Het gezeur over het 'forumniveau' eindigde al na amper 3 pagina's...verstandige mensen toen...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

lees deze draad dan ook eens echt...
Het gezeur over het 'forumniveau' eindigde al na amper 3 pagina's...verstandige mensen toen...

Begin maar zelf eerst m'n reactie van zojuist grondig te lezen, in plaats van te refereren naar postings van zeven jaar geleden toen je nog geen weet had van dit forum.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Begin maar zelf eerst m'n reactie van zojuist grondig te lezen, in plaats van te refereren naar postings van zeven jaar geleden toen je nog geen weet had van dit forum.

wou je niet zeggen: 'toen je nog in pampers liep' ?

..een 'ancien' argument van aan de toog.....

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

wou je niet zeggen: 'toen je nog in pampers liep' ?

..een 'ancien' argument van aan de toog.....

Man toch. Ik had een bemerking naar de moderatie toe, en terecht, wegens het zienbaar veranderen van de evolutie op dit forum gedurende de laatste acht jaar.
Verkoop uw symplistische verkoopsargumenten aan uw toog aub, waar je je thuis voelt.

[Johan Bollen]

Met creëerde met dit forum een gemeenschap, een 'community'. Blijkbaar was dat een onbedoeld neveneffect van een forum dat de pretentie heeft autoritair gerund te worden als ik Pontifex moet geloven. Jammer.

Daarnaast komt er bij de organisatie van een forum ook een verantwoordelijkheid kijken naar de maatschappij toe. Assange van Wikileaks waarschuwde voor de privatisering van de censuur in het westen. Dit kan dan legaal bevonden worden, maar of het ethisch is is een andere zaak.

De moderatie dient m.i. niet lichtzinnig om te gaan met haar autoritaire macht. Zeggen dat het niet nodig is respect te hebben voor forumleden, dat democratische inspraak ongewenst is toont de mijns inziens beperkte ambitie van dit forum, voor een deel ontdaan van een samenlevingsbevorderende visie. Een privaat initiatief dient geen excuus te zijn voor autoritarisme.

Pretenderen dat discussies niet over het forum zelf dienen te gaan is engdenkend. Het is logisch dat die discussies gevoerd zullen worden door forumleden, en in plaats van die discussies te sluiten zou de moderatie ze eerder dienen te stimuleren en een dialoog aangaan met forummers...een dialoog tussen gelijken...jawel.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Met creëerde met dit forum een gemeenschap, een 'community'. Blijkbaar was dat een onbedoeld neveneffect van een forum dat de pretentie heeft autoritair gerund te worden als ik Pontifex moet geloven. Jammer.

Daarnaast komt er bij de organisatie van een forum ook een verantwoordelijkheid kijken naar de maatschappij toe. Assange van Wikileaks waarschuwde voor de privatisering van de censuur in het westen. Dit kan dan legaal bevonden worden, maar of het ethisch is is een andere zaak.

De moderatie dient m.i. niet lichtzinnig om te gaan met haar autoritaire macht. Zeggen dat het niet nodig is respect te hebben voor forumleden, dat democratische inspraak ongewenst is toont de mijns inziens beperkte ambitie van dit forum, voor een deel ontdaan van een samenlevingsbevorderende visie. Een privaat initiatief dient geen excuus te zijn voor autoritarisme.

Pretenderen dat discussies niet over het forum zelf dienen te gaan is engdenkend. Het is logisch dat die discussies gevoerd zullen worden door forumleden, en in plaats van die discussies te sluiten zou de moderatie ze eerder dienen te stimuleren en een dialoog aangaan met forummers...een dialoog tussen gelijken...jawel.

Nog zo'n geval dat zijn vermeende (al)macht verwarde met sexuele aantrekkingskrachten...

Men had hém beter gewaarschuwd dat em toch niet zo'n beest in bed was..


On topic : ik moet toegeven dat het sluitingsuur in dit subforum best wat verlengd mag worden..

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Er zijn ergere dingen op deze aardbol.

zoals de apocalyps

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Met creëerde met dit forum een gemeenschap, een 'community'. Blijkbaar was dat een onbedoeld neveneffect van een forum dat de pretentie heeft autoritair gerund te worden als ik Pontifex moet geloven. Jammer.

Daarnaast komt er bij de organisatie van een forum ook een verantwoordelijkheid kijken naar de maatschappij toe. Assange van Wikileaks waarschuwde voor de privatisering van de censuur in het westen. Dit kan dan legaal bevonden worden, maar of het ethisch is is een andere zaak.

De moderatie dient m.i. niet lichtzinnig om te gaan met haar autoritaire macht. Zeggen dat het niet nodig is respect te hebben voor forumleden, dat democratische inspraak ongewenst is toont de mijns inziens beperkte ambitie van dit forum, voor een deel ontdaan van een samenlevingsbevorderende visie. Een privaat initiatief dient geen excuus te zijn voor autoritarisme.

Pretenderen dat discussies niet over het forum zelf dienen te gaan is engdenkend. Het is logisch dat die discussies gevoerd zullen worden door forumleden, en in plaats van die discussies te sluiten zou de moderatie ze eerder dienen te stimuleren en een dialoog aangaan met forummers...een dialoog tussen gelijken...jawel.

Pet af voor deze ernstige bijdrage
Idem voor Rudy

[eno2]

Tja, de privatisering van de censuur...Op school, in het leger, en in het bedrijfsleven mag je ook al zo je mond ver opentrekken. Laat eens kijken. Op school ben ik als studentenleider geboycot. In het leger heb ik als KRO zelf mijn ontslag gegeven. In het bedrijfsleven ben ik beurtelings de deur gewezen en het afgetrapt als zijnde rooie Eno.. Tot zover mijn ervaringen met autoritaire structuren. Gelukkig heb ik nooit een vader gehad of dat werd pedi- of patricide... Dat laat natuurlijk het ergste verhopen voor de afloop van mijn activiteiten op een autoritair forum...Ik geef toe dat mij daarbij enige triestheid overvalt.

[Pontifex]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Als de normen veranderen, verander dan ook het forumreglement, want ondertussen dekt de vlag de lading niet meer.
Of je kiest voor kwaliteit waar ook wel eens mag gelachen worden ( K&K), of je reduceert de normen van dit forum tot het "Facebook"gehalte, waar van alles een karikatuur mag worden gemaakt.

Beste,

Ik heb geen idee over welke veranderende normen u het heeft, maar ongeacht die veranderingen is de doelstelling van het forum politics.be een platform te bieden voor politieke discussie.
Zolang die doelstelling door de beheerder behouden blijft, zie ik geen reden om mijn moderatiebeleid te wijzigen.

Het volstaat niet te antwoorden met "wij zijn maar vrijwilligers die zich belangeloos inzetten". Achterhaald. Transparantie en eerlijkheid omtrent de normen, zonder een achterhaald forumreglement, daar gaat het om.

Dat is nooit mijn excuus geweest, hoewel er enige geldigheid in steekt.
Persoonlijk heb ik weinig nood aan een reglement om te beoordelen waar een discussie ontspoort en op gepaste wijze in te grijpen. Het zijn integendeel de debaters die het vaakst aandring op een handleiding en een regelgeving, niet steeds om er zichzelf aan te houden, maar ook om anderen geband te krijgen....

Onderschat het forumpubliek niet. Als jullie zo blijven doorgaan wordt politics niet meer dat een faceboekgroepje waarvan dertien in een dozijn. Ik heb de indruk dat de moderatie daar ook steeds minder wakker van ligt. Spijtig.

Kwaliteit komt in de eerste plaats van de deelnemers. Wij kunnen het onkruid wieden, maar als niemand een mooie bloem plant, dan kom je nooit tot een prachtig forumtuintje....

Misschien ook nog deze draad sluiten. Dit zou het toppunt zijn. En ondertussen niet willen begrijpen dat iemand reageert binnen een draad van enkele jaren geleden.

Deze draad zal inderdaad ten gepasten tijde gesloten worden, wanneer ik vind dat de relevantste dingen erin gezegd zijn.
De reden van het oprakelen van deze draad had ik snel door: klagen over gebrek aan inspraak. Mijn visie daarop is hierboven duidelijk uiteengezet.

Tja, wat wil je, je zou als forumlid beginnen schrik krijgen van een suggestie naar de moderatie toe.

Ik denk dat velen een fout concept hebben wat betreft suggesties. Ze verwarren het met een bevel waarop liefst de dag ervoor al moet gereageerd worden ter voldoening van diegene die de suggestie aanbrengt. Als dat niet het geval is, wensen ze er toch eindeloos te blijven over doorbomen. U zal intussen gemerkt hebben dat zulks in dit forumonderdeel niet het geval is.


Pontifex.