Autoverkoop daalt...behalve bij Tesla

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar Dade toch, dpg vergelijkt een Mustang met een Tesla S, die heeft ongeveer evenveel ruimte en dezelfde koffer, de Tesla S sleept zelfs 2 deuren teveel mee.

Ja met wat vergelijk je een tesla het best?
Alles zit scheef en valt uit elkander.
Meer pannes dan wat anders.

Een trabant komt toch dicht in de buurt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een viercilinder in een Ford Mustang?

Dat ziet ge aan de buitenkant niet en de prestaties zijn toch bijna dezelfde (en weing belangrijk).

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

10500 euro BIV en 2500 euro jaarlijkse wegentaks, en dan spreken we nog niet over het verzekeren en voederen (benzine) van zulk V8 bakbeest.

Je gaat dan werken voor je auto. Zeker dat die 2 er geen 0 waren

Nog een feit is dat je niet leest wat er staat:

Feit is dus dat een Mustang met een motor 5 Liter V8 met een vermogen van 310 kW, met een verbruik van 12-14 liter benzine /100km combined nog steeds 25,3 en 33,8 cent per kilometer goedkoper is dan de twee teslas (S90D en X90D)met dat vermogen in Duitsland.

Dergelijke BIV diefstal bestaat niet in Duitsland en die 2500 jaarlijkse wegentaks kan je daar ook vergeten, 507€ betaal je daar jaarlijks.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ja met wat vergelijk je een tesla het best?

Google toch eens waarmee Duitse autojournalisten in een gedetailleerde test een Tesla S vergelijken.

Ik zal je handje nemen en klik hier eens op: https://www.google.be/search?q=Autoz...hrome&ie=UTF-8

BMW 750i xDrive/Tesla Model S P90D: Vergleich | autozeitung.de
http://www.autozeitung.de/bmw-750i-x...l-s-p90d-11714...
Vertaal deze pagina
13 dec. 2015 - Der neue BMW 750i xDrive fordert das Tesla Model S P90D heraus. ... Der Vergleichstest zeigt, wer die besseren Antworten hat.

Tesla Model S P85D vs. Audi RS 7 im Vergleich | autozeitung.de
http://www.autozeitung.de/tesla-mode...s-7-97315.html
Vertaal deze pagina
26 mei 2015 - TESLA MODEL S P85D UND AUDI RS 7 IM VERGLEICHSTEST: Das Tesla Model S P85D startet eine neue Ära der Sport-Limousinen.

En dan wint de Tesla, soms zelfs duidelijk.

Technische Daten BMW 750i xDrive Tesla Model S P90D
Zylinder/Vent. pro Zylin. V8/4; Biturbo -
Hubraum 4395 cm³ -
Leistung
bei 330 kW/450 PS
5500 – 4500 /min 568 kW/772 PS
Max. Drehmoment
bei 650 Nm
1800 – 4500 /min 967 Nm

E-Antrieb - 2 Asynchronmotoren
Batterie - Li-Io, 90 kWh (brutto), 366V
Getriebe 8-Stufen-Automatik Konstantübersetzung
Antrieb Allrad, permanent Allrad, permanent
0 - 100 km/h 4,5 s 3,6 s
Höchstgeschwindigkeit 250 km/h (abgeregelt) 250 km/h (abgeregelt)
Grundpreis 107.550 Euro 118.300 Euro
Platzierung 2 1

FAZIT
Die Spannung in der Redaktion war zwei Wochen lang hoch wie selten: Schafft es der Tesla Model S P85D wirklich, gegen den Audi RS 7 Sportback nach Punkten zu gewinnen? Und tatsächlich: Dem Elektroauto gelingt gegen den Bayern ein sensationeller Sieg. Warum? Weil er ein rundum gutes Auto ist. Er verliert außer bei Handling und Reichweite nirgends den Anschluss, liegt in vielen Bereichen auf Augenhöhe mit dem Audi und erarbeitet sich mit seinen konzeptbedingten Vorteilen (Verbrauch, Kofferraum und Variabilität) einen satten Punktevorsprung. Well done!

Dat is wat anders als jouw nattevinger hé Mambo?

En moest je geen Duits begrijpen, dat wordt wel vertaald in het Engels hoor, hier een Tesla S tegen Mercedes S500 en BMW 750Li, al een oude link van augustus 2013:
http://insideevs.com/tesla-model-s-o...-drive-review/
Tesla Model S Outperforms Mercedes-Benz S500 and BMW 750Li in German Test Drive Review
4 years ago

Conclusion

“In our testing, the Tesla Model S scored eight first, a second and three third places, bringing it to the front. The new Mercedes S-Class and the BMW 7 share second place. Mercedes and BMW score with premium comfort features and a high level of security, but the Tesla wins due to it clever body and the innovative operating concept, especially the E-drive – the range is enormous for an electric car. Otherwise, the German vehicles come surprisingly close to the Tesla.”

Source: Auto Zeitung
http://www.autozeitung.de/bmw-750li-...ich-63753.html

Uiteraard is een Tesla S na 4 jaar serieus verbeterd bij interieurkwaliteit, natuurlijk ook afwerking, en ook de aandrijving (intelligente 4WD), en beter batterijmanagement, de meeste Teslas hebben dat laatste zelfs per software update gekregen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Nog een feit is dat je niet leest wat er staat:



Dergelijke BIV diefstal bestaat niet in Duitsland en die 2500 jaarlijkse wegentaks kan je daar ook vergeten, 507€ betaal je daar jaarlijks.

Ik herhaal het: die ADAC cijfers interesseren me geen ene hol omdat ik niet in Duitsland woon en die cijfers dus geen representatieve getallen zijn voor Belgische consumenten.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat ziet ge aan de buitenkant niet en de prestaties zijn toch bijna dezelfde (en weing belangrijk).

In autoland Duitsland hoeft ge u niet blauw te betalen voor een Mustang, je betaald daar voor de wegentaks en verzekering samen minder dan in Belgie de verzekering of de taks alleen .

En daarom slaat die electrische auto daar niet aan, ook niet met kortingen op de wegentaks die al laag is, ook niet met voorbehouden parkeerplaatsen, ook niet met aankooppremies zolang de kilometerprijs niet zakt tot op het niveau van gelijkaardig wagens of een gelijkaardig vermogen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Google toch eens waarmee Duitse autojournalisten in een gedetailleerde test een Tesla S vergelijken.

Ik zal je handje nemen en klik hier eens op: https://www.google.be/search?q=Autoz...hrome&ie=UTF-8



En dan wint de Tesla, soms zelfs duidelijk.






Dat is wat anders als jouw nattevinger hé Mambo?

En moest je geen Duits begrijpen, dat wordt wel vertaald in het Engels hoor, hier een Tesla S tegen Mercedes S500 en BMW 750Li, al een oude link van augustus 2013:
http://insideevs.com/tesla-model-s-o...-drive-review/
Tesla Model S Outperforms Mercedes-Benz S500 and BMW 750Li in German Test Drive Review
4 years ago

Conclusion

“In our testing, the Tesla Model S scored eight first, a second and three third places, bringing it to the front. The new Mercedes S-Class and the BMW 7 share second place. Mercedes and BMW score with premium comfort features and a high level of security, but the Tesla wins due to it clever body and the innovative operating concept, especially the E-drive – the range is enormous for an electric car. Otherwise, the German vehicles come surprisingly close to the Tesla.”

Source: Auto Zeitung
http://www.autozeitung.de/bmw-750li-...ich-63753.html

Wat er ook van zij, de Duitsers hebben duidelijk de boot van de e-wagens gemist. Drie keer raden waarom. Maar... ze kunnen nog terugslaan, de Duitsers kennende...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Google toch eens waarmee Duitse autojournalisten in een gedetailleerde test een Tesla S vergelijken.

Ik zal je handje nemen en klik hier eens op: [url]https://www.google.be/search?q=Autozeitung+Tesla+S+vergleichtest&oq=Auto zeitung+Tesla+S+vergleichtest&aqs=chrome..69i57.21 393j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8[/url




En dan wint de Tesla, soms zelfs duidelijk.









Dat is wat anders als jouw nattevinger hé Mambo?

En moest je geen Duits begrijpen, dat wordt wel vertaald in het Engels hoor, hier een Tesla S tegen Mercedes S500 en BMW 750Li, al een oude link van augustus 2013:
http://insideevs.com/tesla-model-s-o...-drive-review/
Tesla Model S Outperforms Mercedes-Benz S500 and BMW 750Li in German Test Drive Review
4 years ago

Conclusion

“In our testing, the Tesla Model S scored eight first, a second and three third places, bringing it to the front. The new Mercedes S-Class and the BMW 7 share second place. Mercedes and BMW score with premium comfort features and a high level of security, but the Tesla wins due to it clever body and the innovative operating concept, especially the E-drive – the range is enormous for an electric car. Otherwise, the German vehicles come surprisingly close to the Tesla.”

Source: Auto Zeitung
http://www.autozeitung.de/bmw-750li-...ich-63753.html

Grappige vent gij.

Dat foorkraam dat meer in herstelling staat dan wat anders vergelijken met echte auto's.

Micele en de belgen op kanaal politics.
Niet te missen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik herhaal het: die ADAC cijfers interesseren me geen ene hol omdat ik niet in Duitsland woon en die cijfers dus geen representatieve getallen zijn voor Belgische consumenten.

Verbruiken de auto´s dan meer in Belgie, is de kostprijs dan zoveel hoger in Belgie, de voordelen zoveel groter als je electrisch rijd, de wegentaks zoveel duurder of goedkoper, om van de verzekeringen maar te zwijgen.


Of denk je nu echt dat de wegentaks die je nu voorlopig niet hoeft te betalen / 15000 km per jaar zo een verschil gaat maken op de kostprijs per kilometer ?

Dat die aankooppremie / 15000 km per jaar zoveel verschil maakt ?

Je mag beweren zoveel je wilt over goedkoper zijn zoals je beweerde met je Zoe, aantonen deed je het niet en kan je ook niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

En daarom slaat die electrische auto daar niet aan, ook niet met kortingen op de wegentaks die al laag is, ook niet met voorbehouden parkeerplaatsen, ook niet met aankooppremies zolang de kilometerprijs niet zakt tot op het niveau van gelijkaardig wagens of een gelijkaardig vermogen.

Behalve de Tesla S/X in zijn segment, die verkoopt al beter dan menig fossiel model in zijn klasse:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=238165

tja dpg, en dan moeten de goedkopere E-wagens nog komen die ook 350 km rijbereik halen: Opel Omega e met 60 kWh-, Nissan Leaf met 60 kWh-, Tesla model 3 vanaf 55 kWh-accupack, en wie weet Hyundai ook nog.

De Duitse merken mogen zich langzaam ongerust maken.
Opel is nu in handen van PSA:
http://www.hln.be/hln/nl/1316/Autobe...r-van-GM.dhtml
Peugeot-Citroen hoeven gewoon het Ampera e aandrijfgedeelte + batterijpack in een nieuw Peugeot of Citroen platform te planten en dan doen die ook mss mee...

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat er ook van zij, de Duitsers hebben duidelijk de boot van de e-wagens gemist. Drie keer raden waarom. Maar... ze kunnen nog terugslaan, de Duitsers kennende...

Als de huidige aanbieders van electrische wagens niet aan de vraag konden voldoen dan hadden ze de boot gemist.

Kan je aantonen dat er ook maar één Europese fabrikant zijn produktie van brandstofwagens heeft moeten terugschroeven om voorrang te geven aan de electrische wagens om aan de vraag te kunnen voldoen ?

Moest de vraag hoog zijn, dan zouden er geen steunmaatregelen nodig zijn.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat er ook van zij, de Duitsers hebben duidelijk de boot van de e-wagens gemist. Drie keer raden waarom. Maar... ze kunnen nog terugslaan, de Duitsers kennende...

Ze moeten gewoon wat elektromotoren aan hun wielen vijzen en er batterijen instoppen. Hopla, een elektrische auto

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Kan je aantonen dat er ook maar één Europese fabrikant zijn produktie van brandstofwagens heeft moeten terugschroeven om voorrang te geven aan de electrische wagens om aan de vraag te kunnen voldoen ?

Que? Citeer eens de plannen van de Volkswagengroep vanaf 2020, citeer eens de aantallen E-wagens die ze gaan maken vanaf 2020.
Ik weet dat ze er alleszins 1 miljoen per jaar gaan willen bouwen tegen 2025.
Daaraan beginnen ze in 2018 al aan, zelfs in Vorst met de Audi.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze moeten gewoon wat elektromotoren aan hun wielen vijzen en er batterijen instoppen. Hopla, een elektrische auto

Chinezen produceren iets en zoeken dan een markt voor hun produkt.
Duitsers zoeken eerst een markt voor hun producten en gaan dan produceren.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Que? Citeer eens de plannen van de Volkswagengroep vanaf 2020, citeer eens de aantallen E-wagens die ze gaan maken vanaf 2020.
Ik weet dat ze er alleszins 1 miljoen per jaar gaan willen bouwen tegen 2025.
Daaraan beginnen ze in 2018 al aan, zelfs in Vorst met de Audi.

Leer lezen wat er staat voor ge uw emotioneel gebral post.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze moeten gewoon wat elektromotoren aan hun wielen vijzen en er batterijen instoppen. Hopla, een elektrische auto

Naja Dade alleszins moeilijker dan van een Mustang V8 een vier in lijn maken, ze nemen gewoon de metaalzaag en zagen die motor doormidden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Leer lezen wat er staat voor ge uw emotioneel gebral post.

Ho ik kan heel goed lezen dat jij alweer voor aap staat:
1,5 jaar geleden, ging VW al zijn dieselmotoren in de kleinwagenklasse serieus afbouwen:

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...sel-Autos.html

Also stellt VW nun – im Vergleich zur Konkurrenz – reichlich spät die Weichen voll in Richtung alternative Antriebe. Bei der Entwicklung neuer Fahrzeuge „stehen Plug-In-Hybride mit nochmals größerer Reichweite, Großserien-Elektrofahrzeuge mit einem Radius von bis zu 300 Kilometern im Mittelpunkt“, teilte VW mit. Außerdem werde die Arbeit an effizienteren Benzin- und Erdgasantrieben sowie zuletzt auch an sparsameren und sauberen Dieseln vorangetrieben.

Ganz tot ist der Diesel also noch nicht. Aber auf lange Sicht schwindet seine Bedeutung in der weltweiten Autoindustrie. Das zeigen auch herstellerunabhängige Studien. „Wir setzen schon weiter auf den Diesel, auch in den USA“, sagt ein VW-Sprecher. An einen Rückzug der Stammmarke in den Vereinigten Staaten, so wie sie von einigen Experten gefordert wurde, sei nicht zu denken.

Das AdBlue-Problem

Aber künftig soll bei allen Diesel-Motoren „die SCR- und AdBlue-Technologie“ zum Einsatz kommen. Mit deren Hilfe ist es möglich, den Schadstoffausstoß deutlich zu mindern. Nur so können die VW-Diesel in Zukunft die Grenzwerte für den Stickoxid-Ausstoß einhalten.

Allerdings braucht diese Technologie Platz – sie kann nicht problemlos in den Motorraum jeder Baureihe eingepflanzt werden. Und noch größer ist das Problem der Kosten. Das AdBlue-System, also die Einspritzung von Harnstoff zur Schadstoffneutralisierung, ist so aufwendig, dass sich ein Einbau in Kleinstwagen oft nicht lohnt.

Neem gewoon een VW-kataloog van modeljaar 2015 en eentje van modeljaar 2017.

En in USA ligt VW met zijn diesels al buitenspel.

[Micele]

-

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Leer lezen wat er staat voor ge uw emotioneel gebral post.

Ho ik kan heel goed lezen dat jij alweer voor aap staat:
1,5 jaar geleden, ging VW al zijn dieselmotoren in de kleinwagenklasse serieus afbouwen:

https://www.welt.de/wirtschaft/artic...sel-Autos.html

Also stellt VW nun – im Vergleich zur Konkurrenz – reichlich spät die Weichen voll in Richtung alternative Antriebe. Bei der Entwicklung neuer Fahrzeuge „stehen Plug-In-Hybride mit nochmals größerer Reichweite, Großserien-Elektrofahrzeuge mit einem Radius von bis zu 300 Kilometern im Mittelpunkt“, teilte VW mit. Außerdem werde die Arbeit an effizienteren Benzin- und Erdgasantrieben sowie zuletzt auch an sparsameren und sauberen Dieseln vorangetrieben.

Ganz tot ist der Diesel also noch nicht. Aber auf lange Sicht schwindet seine Bedeutung in der weltweiten Autoindustrie. Das zeigen auch herstellerunabhängige Studien. „Wir setzen schon weiter auf den Diesel, auch in den USA“, sagt ein VW-Sprecher. An einen Rückzug der Stammmarke in den Vereinigten Staaten, so wie sie von einigen Experten gefordert wurde, sei nicht zu denken.

Das AdBlue-Problem

Aber künftig soll bei allen Diesel-Motoren „die SCR- und AdBlue-Technologie“ zum Einsatz kommen. Mit deren Hilfe ist es möglich, den Schadstoffausstoß deutlich zu mindern. Nur so können die VW-Diesel in Zukunft die Grenzwerte für den Stickoxid-Ausstoß einhalten.

Allerdings braucht diese Technologie Platz – sie kann nicht problemlos in den Motorraum jeder Baureihe eingepflanzt werden. Und noch größer ist das Problem der Kosten. Das AdBlue-System, also die Einspritzung von Harnstoff zur Schadstoffneutralisierung, ist so aufwendig, dass sich ein Einbau in Kleinstwagen oft nicht lohnt.

Neem gewoon een VW-kataloog van modeljaar 2015 en eentje van modeljaar 2017.
Of zelfs gewoon de dieselmotorversies van de VW Polo V voor en na 2014:
https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Pol...2.80.932014.29
2 dieselmotoren, 1200 3-cil en 1600 cc 4 cilinder, 4 versies van 75 tot 105 PK
https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Pol...28seit_2014.29
1 dieselmotor, 3 versies van 75 tot 105 PK, de 1600cc dieselversie 4-cilinder valt al uit de boot, de 3 cilinder blijft nog maar wordt vergroot naar 1400 cc. Nu ben ik benieuwd wat modeljaar 2018 brengt

En in USA ligt VW met zijn diesels al buitenspel.

Met de dieselverkoop gaat het rapide bergaf, de constructeurs hebben geen andere keus, wordt nu eens wakker dpg?
Focus.de spreekt van een 5-jaar dieptepunt, de diesel is een risicofactor geworden qua productie.

http://www.focus.de/auto/news/abgas-...d_6048076.html

Deutsche Hersteller verkaufen immer weniger Diesel-Fahrzeuge
Größtes Minus bei Porsche, BMW und VW

Diesel-Anteil bei Neuwagen sinkt auf 5-Jahres-Tief - weiterer Absturz erwartet



Sonntag, 09.10.2016, 15:13

Der Anteil von Diesel-Fahrzeugen an den Neuzulassungen ist in Deutschland auf weniger als 45 Prozent gesunken - der niedrigste Anteil seit fünf Jahren. FOCUS Online zeigt, welche Hersteller den größten Rückgang verzeichnen.
Der Anteil der Diesel-Pkw unter den Neuzulassungen ist im Monat September auf einen neuen Tiefststand gefallen. "Mit 44,6 Prozent liegt der Diesel-Anteil auf dem niedrigsten Wert seit 66 Monaten. Seit dem Monat April 2011 war der Anteil bei in Deutschland neu verkauften Pkw noch nie so tief", sagt Professor Ferdinand Dudenhöffer, Direktor des Center Automotive Research (CAR).

Schon 2017 Diesel-Anteil unter 40 Prozent?

Dudenhöffer rechnet damit, dass der Anteil in den kommenden Jahren stetig weiter sinken wird - und schon Ende 2017 auf unter 40 Prozent fallen könnte. "Mit Dieselgate hat die große Käufer-Verunsicherung eingesetzt. Alle Anzeichen sprechen dafür, dass sich die Talfahrt in den nächsten Monaten weiter beschleunigt. Der Diesel-Antrieb ist zum Risikofaktor geworden", glaubt Dudenhöffer.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Naja Dade alleszins moeilijker dan van een Mustang V8 een vier in lijn maken, ze nemen gewoon de metaalzaag en zagen die motor doormidden.

Een nieuwe motor ontwerpen kost waarschijnlijk meer dan een volledige nieuwe elektrische auto