Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
9 mei 2007, 08:06 | #1 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Are we amusing ourselves to death ?
We're amusing ourselves to death
Kent u deze klassieker nog van Neil Postman? Ik denk soms dat over 5 �* 10 jaar een gelijkaardig standaardwerk over de het publieke debat van CC kan geschreven worden. Ik las deze morgen volgend interview met een radioDJ van Stubru. Lees en huiver over zoveel oppervlakkigheid ! Citaat:
Begint u ook te merken hoe de climate change een modetrend begint te worden? Dat het een maatschappelijk verschijnsel begint te worden dat, zoals alles tegenwoordig, een bron van vermaak voor de 'lifestylers' begint te worden. Hoe lang duurt het nog voor een stoet geblondeerde gays een makeover staan te presenteren in de trant van 'with each climate change, you can find an appropriate decoration change'. Hoe lang nog voor de CC een levensstijl wordt met bijbehorende kledinglijn, parfum en T-shirts met als opschriften 'I love nature unchanged', 'Help, i'm drowning' en 'I slept with Al Gore for a better future'. Hoe komt het toch dat ondanks al de stof voor discussie wordt aangereikt door de stroom wetenschappelijke rapporten, het debat nog steeds geen inhoud heeft. Waarom moet elke persoon die zich zeer voorzichtig uitdrukt omtrent gevolgtrekkingen als een zeveraar gebrandmerkt worden, meestal door mensen die dan zelf pas echte onzin beginnen te verkopen. Are we amusing ourselves to death? Ik heb dit in verband met de media altijd een pertinente vraag gevonden. Met dit debat wordt ze pertinenter dan ooit. Post daarom hier de onzin (zowel de negationistische als de hyperoverdrijvende) die u leest over het klimaat debat.
__________________
'T |
|
9 mei 2007, 10:28 | #2 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Ik wil toch enigzins nuanceren aangaande de "kat met dementie". Ik ga hier geen oordeel geven over de "expeditie" in kwestie (alhoewel het inderdaad lijkt op een "fashion statement"), maar de reporter debiteert toch een aantal "wijsheden" waaruit blijkt dat hij zich heeft laten informeren. Zo klopt het dat Antarctica niet direct de meest geschikte plaats is om de gevolgen van CC aan den lijve te ondervinden, en ben ik het eens met zijn analyse van de Al Gore film (zeer nuttig, maar niet altijd even wetenschappelijk correct) en de onzekerheid over de precieze gevolgen van CC (geen doemscenario's dus).
__________________
Out of the blue, into the black |
9 mei 2007, 14:13 | #3 | |||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Citaat:
En het is uiterst belangrijk dat voor een RADIO uitzending alles vanuit Antarctica rechtstreeks doorgestraald wordt. De luisteraars moeten kunnen horen hoe de CC tekeer gaat in Antarctica. Of juist niet, zoals hij terplekke nu vaststelt. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar hoor eens dat gehakkel: ja het is belangrijk, we moeten iets doen, het probleem is groot enzovoorts enzoverder. Ik verwarm niet onnodig ruimtes... Ik kan af en toe wel eens iets doen, maar ik kan ze niet structureel inbouwen in mijn leven... Maar nu gaat de Stubruluisteraar meehelpen oplossingen aanreiken. Laten we hopen dat daar geen film uitvoortvloeit. Ik weet dat ik overdadig ben in mijn sarcasme, maar ik wil gewoon betere informatiedoorstroming naar het publiek. Ik wil dat de mensen gewapend zijn met betere kennis ter beoordeling van de onzinnige voorstellen waarvan ik vrees dat ze de volgende legislatuur als sneeuwvlokken uit de lucht gaan vallen. Ik geloof niets, maar dan ook niets van wat de SP.a allemaal verkondigt (zeker niet na de beruchte defenestratie van professor D'Haeseleer). En Al Gore's film maakt heel veel mensen enkel maar zenuwachtig en zeer receptief voor zware en onzinnige maatregelen. Het doet meer aan paniek- en schuldgevoelens dan aan kritisch bewustzijn, althans zo voel ik het aan in mijn eigen omgeving. Alleszins ga ik deze draad verder exploiteren naarmate ik op andere nieuwsberichten stuit, maar van harte welkom voor elk wederwoord . Goeie wetenschappelijke input is altijd een pluspunt.
__________________
'T |
|||||
9 mei 2007, 15:29 | #4 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Ik had het eerder over de expeditie van die Stijn VdV.
Citaat:
Enige uittreksels uit haar "maiden speech" voor de VN-klimaatconferentie zeggen ook genoeg: Citaat:
__________________
Out of the blue, into the black |
||
10 mei 2007, 09:17 | #5 | ||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Citaat:
Ik weet het niet zeker, maar kreeg ze niet plaats 6 of 9 op de Antwerpse kamerlijst voor de SP.a? Ondertussen stomen we lekker door: Citaat:
Arm meisje. Nu, ik kan me wel voorstellen dat onze minister liever gaat debatteren met negenjarigen. Gelukkig is ze nog te jong, of ze zat misschien al op zijn kabinet. Ik heb ooit eens uitgerekend, als men de politieke verjonging dermate drastisch blijft doorvoeren, rollen ze tegen 2030 de eerste couveuses het parlement in (terwijl niemand het verschil zal merken). Onze minister van milieu moet gaan uitkijken of hij krijgt nog de volle laag van De Gucht omwile van populisme. Wat moet je anders zeggen van iemand die zijn plaats afstaat op congressen aan ayurvedische huisvrouwen en gaat discussiëren met negenjarigen over global warming.
__________________
'T |
||
10 mei 2007, 10:57 | #6 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
|
Citaat:
__________________
Out of the blue, into the black |
|
21 juni 2007, 10:03 | #7 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Tijd om nog eens wat nieuws te posten:
Citaat:
Laten we alle zes miljard aardbewoners eens naar Antarctica vliegen om hen ter plaatse te laten vaststellen wat er aan het gebeuren is. Het is nog niet te laat.
__________________
'T |
|
21 juni 2007, 10:08 | #8 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Hoewel ik deze topic eigenlijk had bedoeld als vergaarbak voor de klimaatonzin in mediakringen, wil ik deze bijdrage van Vaclav Klaus in de Tijd van afglopen dinsdag toch ook eens posten.
Citaat:
__________________
'T |
|
21 juni 2007, 10:22 | #9 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Waarschijnlijk dacht mijnheer Claus aan politici zoals Peter Tom Jones (die ook hier op het forum heeft vertoefd met een debatteerstijl die klassiek kan genoemd worden voor Belgische politici - do not attack the ruling dogma or I won't speak to you anymore) die onlangs in de DS van 9 juni het volgende concludeerde :
Citaat:
Maar ik heb Agalev noch Groen! eigenlijk nooit een positief verhaal horen brengen. Ik zit er dan ook echt op te wachten.
__________________
'T |
|
27 juni 2007, 20:27 | #10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Ze zijn dan ook geen echt groene partij meer te noemen.
__________________
Bedankt!
|
4 juli 2007, 08:42 | #11 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Citaat:
"In België is het enkel de minister van Justitie geweest die de afgelopen 4 jaar iets voor het milieu gedaan heeft"
__________________
'T |
|
5 juli 2007, 13:30 | #12 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Triestig.
__________________
Bedankt!
|
|
5 juli 2007, 16:02 | #13 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
juist
Maar het leven is de lach én de traan . Niet te veel op hen rekenen, go your own way.
__________________
'T |
16 juli 2007, 13:24 | #14 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
Uit de Standaard van vandaag, een mening van mijnheer Oscar Van Den Boogaard, schrijver.
Citaat:
Tja, zwijgen en slikken, zeker? Mensen zijn dom en onbetrouwbaar, dus kan je ze maar beter opvoeden en afremmen. Wie opgevoed moet worden en wie de opvoeding gaat geven om tot een supranationale macht van weldenkende mensen te komen, euh....
__________________
'T |
|
16 juli 2007, 14:09 | #15 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 2.114
|
(Ik heb het ook in internationaal gepost, maar zet het ook even hier.
Beetje vervelend dat draden hier niet geconcentreerd worden, maar ja, verhoogt mijn berichtenquota ) Alleszins wilde ik van de voorgaande tekst deze specifieke passage eruit lichten: Citaat:
1. Ik ben die dag ook op de baan geweest, de E19. Ik weet niet waar de auteur rondreed, maar ik merkte op dat heel veel chauffeurs zich wel aan dat maximum hielden. Wat ik wel vervelend vond was dat je meestal hinder ondervond van de vrachtwagens die maximum maar 90 mogen rijden met de nodige invoegproblemen tussen eerste rijstrook en de in- en uitritten, en dat nog steeds deden. Geen verwijt naar de camionneurs trouwens, wel naar de idote maatregel. 2. Merk op dat het nut en de efficiëntie van deze maatregel voetstoots buiten discussie staat. De auteur houdt zich aan deze maatregel en vindt van zichzelf dat hij daarmee het milieu helpt. Blijkbaar iets te veel pseudo-wetenschappers die zijn netvlies hebben gebombardeerd. Want nu zou toch duidelijk moeten zijn dat dat soortErgerlijk is dat het kritiekloos volgen van de maatregeltjes uit Brussel dan blijkbaar wel als milieubewustzijn wordt aanschouwt. Bewustzijn! 3. Tenslotte laat hij zich dwingen om uiteindelijk toch sneller te gaan rijden. Onder druk van zijn onverschillige medemensen, die hem van alle kanten omringen, laat hij zich overhalen tot het overtreden van de wet. Peerpressure? Ah nee, hij staat er iets boven, want hij mag dit neerschrijven in een column in de Standaard. En zichzelf onderscheiden van de morsige massa's die werled bevuilen en onleefbaar maken. 4. Dan heb ik nog altijd niet gehad over die 35 doden per dag. Toen die statistiek de eerste keer werd vermeld inde journaals, werd er, langs de neus weg, erbij verteld dat die eigenlijk niet onderbouwd was, maar 'an educated guess'. Dat is daarna nooit meer herhaald, maar het gebruik van die statistiek is wel gebleven. PSEUDO-WETENSCHAP zegt men daartegen. Maar wel over de pseudowetenschap beginnen in zijn conclusie. Ik merk dat zijn kritisch bewustzijn t.a.v. bepaalde milieumaatregelen niet echt ontwikkeld is, maar wel oproepen tot opvoeding en afremming. Zelf is hij maar bereid zijn slecht gedrag aan te passen, als de anderen het ook doen. Of hij houdt het niet vol. Dit soort teksten gaat het vertikaal klassement in bij mij. Ondertussen pleit ik voor een zware milieutaks op boeken van schrijvers waarvan de achternaam uit minstens drie onderdelen bestaat . Onzinnig, belachelijk en willekeurig maar tevens opvoedend en afremmend.
__________________
'T |
|
20 juli 2007, 14:48 | #16 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Citaat:
(Eerlijkheidshalve moet ik wel vermelden dat ik op dit moment nog niet heb opgezocht wat het precieze effect van die maatregel op het milieu is. ) [quote]3. Tenslotte laat hij zich dwingen om uiteindelijk toch sneller te gaan rijden. Onder druk van zijn onverschillige medemensen, die hem van alle kanten omringen, laat hij zich overhalen tot het overtreden van de wet. Peerpressure? Ah nee, hij staat er iets boven, want hij mag dit neerschrijven in een column in de Standaard. En zichzelf onderscheiden van de morsige massa's die werled bevuilen en onleefbaar maken. Citaat:
Citaat:
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 20 juli 2007 om 14:50. |
||||
23 juli 2007, 11:57 | #17 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
|
Citaat:
Na de verkiezingen schreef hij in zijn column dat de SP-A helemaal geen rekening moest houden met de verkiezingsresultaten, want dat de mensen zomaar wat stemmen en dat over een paar maanden al wel vergeten zijn. (zoals heel terecht met zijn romans gebeurt). Een literaire en politieke onbenul.
__________________
One World, One Dream, One Everything |
|
23 juli 2007, 12:01 | #18 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
|
Citaat:
Citaat:
__________________
One World, One Dream, One Everything |
||