Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 april 2017, 18:13   #181
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Electrische wagens zijn een "valse" oplossing :

http://www.vmx.be/de-elektrische-aut...alse-oplossing

Citaat :
Zelfs al wordt de elektriciteit opgewekt door een thermische centrale (centrale die draait op fossiele brandstoffen zoals aardolie of steenkool), dan nog stoot een elektrische auto minder CO2 uit dan de auto’s waar we vandaag mee rijden. Elektrische motoren hebben immers een hoger rendement. Een elektriciteitsproducent rekende uit dat een elektrische auto onrechtstreeks 60 tot 65 gram CO2 per kilometer uitstoot als de stroom om de batterijen op te laden door een kolencentrale wordt opgewekt. Ter vergelijking: een hybride auto stoot momenteel ongeveer 100 gram CO2 per kilometer uit, een stadsauto 120 gram, een gezinswagen 160 gram en een 4x4 200 gram. Als de batterijen met groene stroom worden opgeladen is het verschil tussen de auto met een ontploffingsmotor en een elektromotor uiteraard groter.

Blijft de vraag of we in staat zullen zijn om voldoende (groene) stroom te produceren als het hele wagenpark elektrisch zou worden? Momenteel rijden er wereldwijd ongeveer 800.000.000 wagens rond. Een verdubbeling tegen 2030 is volgens het WWF niet uit te sluiten. Natuurlijk, de overstap gebeurt niet van vandaag op morgen maar ontwikkelt zich geleidelijk. Het elektriciteitsnet heeft de tijd om zich aan te passen. Wellicht zullen we een aantal tussenstappen kennen zoals hybride wagens en de zogenaamde plug-in hybrides. Bovendien is er minder energie nodig voor de productie, het onderhoud, het gebruik en de ontmanteling van een elektrische auto omdat hij zoals gezegd eenvoudiger in elkaar zit.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 13 april 2017 om 18:15.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2017, 18:21   #182
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Electrische wagens zijn een "valse" oplossing :

http://www.vmx.be/de-elektrische-aut...alse-oplossing

Citaat :
Zelfs al wordt de elektriciteit opgewekt door een thermische centrale (centrale die draait op fossiele brandstoffen zoals aardolie of steenkool), dan nog stoot een elektrische auto minder CO2 uit dan de auto’s waar we vandaag mee rijden. Elektrische motoren hebben immers een hoger rendement. Een elektriciteitsproducent rekende uit dat een elektrische auto onrechtstreeks 60 tot 65 gram CO2 per kilometer uitstoot als de stroom om de batterijen op te laden door een kolencentrale wordt opgewekt. Ter vergelijking: een hybride auto stoot momenteel ongeveer 100 gram CO2 per kilometer uit, een stadsauto 120 gram, een gezinswagen 160 gram en een 4x4 200 gram. Als de batterijen met groene stroom worden opgeladen is het verschil tussen de auto met een ontploffingsmotor en een elektromotor uiteraard groter.

Blijft de vraag of we in staat zullen zijn om voldoende (groene) stroom te produceren als het hele wagenpark elektrisch zou worden? Momenteel rijden er wereldwijd ongeveer 800.000.000 wagens rond. Een verdubbeling tegen 2030 is volgens het WWF niet uit te sluiten. Natuurlijk, de overstap gebeurt niet van vandaag op morgen maar ontwikkelt zich geleidelijk. Het elektriciteitsnet heeft de tijd om zich aan te passen. Wellicht zullen we een aantal tussenstappen kennen zoals hybride wagens en de zogenaamde plug-in hybrides. Bovendien is er minder energie nodig voor de productie, het onderhoud, het gebruik en de ontmanteling van een elektrische auto omdat hij zoals gezegd eenvoudiger in elkaar zit.
Dat citaat is tegenstrijdig met wat je zegt.

Overigens, een electrische wagen heeft ongeveer 4 MWh aan energie nodig per jaar. De opbrengst van een niet al te grote zonnepaneleninstallatie. Investering: 6000 euro. Als je een Tesla kan kopen....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2017, 18:24   #183
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat citaat is tegenstrijdig met wat je zegt.

Overigens, een electrische wagen heeft ongeveer 4 MWh aan energie nodig per jaar. De opbrengst van een niet al te grote zonnepaneleninstallatie. Investering: 6000 euro. Als je een Tesla kan kopen....
Dat hele artikel is dus volledig uit de lucht gegrepen ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2017, 18:26   #184
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat hele artikel is dus volledig uit de lucht gegrepen ?
Ik heb enkel je citaat gelezen.

Dat is toch het doel van je citaat, niet, om de belangrijkste passage die we moeten lezen, te lezen ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 april 2017, 19:21   #185
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat hele artikel is dus volledig uit de lucht gegrepen ?
Electrische wagens zijn een "valse" oplossing :
Begrijp jij een vraagteken niet? Waarom laat je dat weg?
Waar lees jij dat electrische wagens een valse oplossing zijn?

Dat is de titel van je link mét vraagteken:
Citaat:
http://www.vmx.be/de-elektrische-aut...alse-oplossing
De elektrische auto: een valse oplossing?
En dan citeer je een tekst die de voordelen van een electrische wagen benadrukt: veel minder CO2 en vooral geen direct schadelijke emissies, zelfs al is de stroommix nog een klein deel fossiel.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 april 2017 om 19:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2017, 05:53   #186
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Begrijp jij een vraagteken niet? Waarom laat je dat weg?
Waar lees jij dat electrische wagens een valse oplossing zijn?

Dat is de titel van je link mét vraagteken:


En dan citeer je een tekst die de voordelen van een electrische wagen benadrukt: veel minder CO2 en vooral geen direct schadelijke emissies, zelfs al is de stroommix nog een klein deel fossiel.
65 gram uitstoot is niet veel voor een wagen die zogezegd 100% ecologisch is, dat is toch geen grap hoop ik ?

Heb je het hele artikel gelezen over wat er zou gebeuren als iedereen ineens met die wagen zou gaan rijden ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2017, 09:05   #187
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
65 gram uitstoot is niet veel voor een wagen die zogezegd 100% ecologisch is, dat is toch geen grap hoop ik ?
Waarom veralgemeen jij elke zin, en lees jij de context niet?

Je moet de ganse zin citeren: kolencentrale is ook de vuilste stroomproductie.
Citaat:
Een elektriciteitsproducent rekende uit dat een elektrische auto onrechtstreeks 60 tot 65 gram CO2 per kilometer uitstoot ALS de stroom om de batterijen op te laden door een kolencentrale wordt opgewekt.
Dat betekent ook dat bij groene stroom -in die berekening- de CO2 nul is.

Kun je me eens even opzoeken hoeveel aandeel stroom in België nog door kolencentrales opgwekt wordt? Genk Langerlo ligt al stil. Dus dat is quasi bijna NUL geworden, bron ELIA: http://www.elia.be/nl/grid-data/productie/productiepark
Met Langerlo nog werkend was dat 2,7 % via Wikipedia, cijfers 2011!:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgis...ning#Productie
Primaire energie Opgesteld vermogen (MW) % Opgewekte stroom (TWh) %
Kernenergie 5.926 29,6% 45,9 53,7%
Fossiele brandstoffen 8.539 42,6% 29,0 33,9%
Aardgas n.b. n.b. 24,0 28,1%
Steenkool n.b. n.b. 2,3 2,7%
Andere n.b. n.b. 2,7 3,1%
Waterkracht 1.420 7,1% 1,4 1,6%
Pompcentrales[1] n.b. n.b. 1,2 1,4%
Hernieuwbaar 4.142 20,7% 9,3 10,9%
Wind n.b. n.b. 2,3 2,7%
Zon n.b. n.b. 1,3 1,5%
Andere (biomassa, afval) n.b. n.b. 5,7 6,7%

Totaal 20.027 100% 85,6 100%
Belgische elektriciteitsproductie in 2011
Bron: ENTSO-E[2]

De lijst: https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...in_Belgi%C3%AB

Begrepen Henri1? Ook het aandeel hernieuwbare of groene stroom gezien? 10,9 % in 2011, dat zal vandaag een stuk hoger zijn.

Citaat:
Heb je het hele artikel gelezen over wat er zou gebeuren als iedereen ineens met die wagen zou gaan rijden ?
Natuurlijk, maar ook die context blijk je niet te willen snappen.
Er zal navenant meer stroom geproduceert moeten worden, of voor Be wat meer ingevoerd moeten worden, want we spreken al veel langer van een Europees netwerk, sommige landen hebben dikwijls overproductie (vooral groene stroom) en kunnen dat zo maar noet op hun net zetten dus exporteren ze stroom, wat is daar uw probleem Henri?

Duitsland exporteerde in 2015 voor 50 TWh stroom naar het buitenland, nochtans bouwen ze hun kerncentrales af...
Citaat:
https://www.ise.fraunhofer.de/de/pre...rden-euro.html
Auf www.energy-charts.de haben Wissenschaftler des Fraunhofer-Instituts für Solar Energiesysteme ISE die Daten zum deutschen Außenhandel von Strom grafisch aufbereitet. Es zeigt sich, dass Deutschland durch den Export von Strom in den letzten 10 Jahren Einnahmen von über 13 Milliarden Euro erzielt hat. Der Stromexportüberschuss lag 2015 bei ca. 50 TWh, was ebenfalls einen
neuen Rekord darstellt. Während 8074 von 8760 Stunden bzw. 92% der Zeit des Jahres waren die Exporte höher als die Importe. Die durchschnittlich exportierte Leistung lag bei 5,7 GW, was der Leistung von vier Kernkraftwerken entspricht.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 april 2017 om 09:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be