Mensen rijden minder met de auto door hogere brandstofprijzen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan we weer met loze veronderstellingen... "Veel fietsers denken..." De bewuste fietser die vaak nog eens lid is van de Fietsersbond weet heel goed wat fietspaden kosten.

Is dat zo ?

Ik zal het eens netjes uitrekenen wat nieuwe fietspaden in 2011 kostten:

65.000.000 € gedeeld door -"meer dan"- 200 km = "minder" dan 325.000 € per k i l o m e t e r gemiddeld.

De Vlaamse overheid heeft in 2011 voor 65 miljoen euro nieuwe fietspaden aangelegd. Goed voor meer dan 200 kilometer. 'Merkwaardig is dat 1 kilometer fietspad in West-Vlaanderen vier keer meer kostte dan in Oost-Vlaanderen', zegt Marino Keulen (Open VLD).

Nogmaals, dat cijfers betekent niets, omdat de aard van de projecten ervoor kan zorgen dat bepaalde projecten dermate hoog in kostprijs zijn waardoor de gemiddelde cijfers een totaal vertekend beeld geven. Een fietspad met een tunnel bijvoorbeeld zorgt voor een gigantische meerprijs in het totaal.

Man, toch het is de gemiddelde prijs per nieuwe kilometer in 2011, cijfers van het minsiterie.

Dat van tunnels en onteigeningen heb ik al geciteerd, waarom begin je daar over ? Dat doet toch helemaal niets aan het cijfer.

Voor de aanleg van nieuwe fiestpaden geeft Vlaanderen bijna evenveel uit per jaar als voor het onderhoud van alle openbare wegen in Vlaanderen ( onlangs gestegen van 30 tot 90 miljoen €)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is dat zo ?

Ik zal het eens netjes uitrekenen wat nieuwe fietspaden in 2011 kostten:

65.000.000 € gedeeld door -"meer dan"- 200 km = "minder" dan 325.000 € per k i l o m e t e r gemiddeld.


Man, toch het is de gemiddelde prijs per nieuwe kilometer in 2011, cijfers van het minsiterie.

Dat van tunnels en onteigeningen heb ik al geciteerd, waarom begin je daar over ? Dat doet toch helemaal niets aan het cijfer.

Jawel, dat wordt immers verrekend in de kilometerprijs.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, dat wordt immers verrekend in de kilometerprijs.

Wat evident is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat evident is.

En waardoor het gemiddelde eigenlijk niets zegt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waardoor het gemiddelde eigenlijk niets zegt.

Gij zegt alweer eigenlijk niets.

Toch wel want het zit in die gemiddelde prijs. Wat begrijp je niet aan gemiddeld. 65 miljoen gedeeld door > 200 km = < 325.000 € = 323.738,54 euro gemiddeld per km alles inbegrepen.
Is van de Vlaamse overheid.

Fietspaden kunnen 100.000 €/km kosten evenzo 500.000, evenzo 900.000 € heb ik alles netjes geciteerd. Ik zal het in , die verschillende km-prijzen naargelang xxxx in een kleurtje zetten.

De Vlaamse overheid heeft in 2011 voor 65 miljoen euro nieuwe fietspaden aangelegd. Goed voor meer dan 200 kilometer. 'Merkwaardig is dat 1 kilometer fietspad in West-Vlaanderen vier keer meer kostte dan in Oost-Vlaanderen', zegt Marino Keulen (Open VLD).

Vlaanderen heeft er vorig jaar welgeteld 201,8 kilometer fietspad bij gekregen. Het Agentschap Wegen en Verkeer (AWV) investeerde 65 miljoen euro, het volledig beschikbare budget. Koploper is opnieuw Oost-Vlaanderen, met 61,6 km nieuwe fietspaden. Antwerpen neemt de tweede plaats in met 39,8 kilometer, gevolgd door West-Vlaanderen (39,4 km), Limburg (34,9 km) en Vlaams-Brabant (25,4 km).

Vlaams parlementslid Marino Keulen, die de cijfers van minister van Mobiliteit Hilde Crevits (CD&V) kreeg, merkt grote prijsverschillen op tussen de provincies. 'Zo kost een kilometer fietspad in Oost-Vlaanderen slechts 132.698,5 euro, terwijl dat in West-Vlaanderen 567.403,9 euro is.' De gemiddelde kostprijs is zo'n 323.738,54 euro per kilometer fietspad.

Volgens minister Crevits is er een logische verklaring voor die verschillen. 'De kostprijs van een fietspad verschilt sterk van project tot project', zegt ze. 'Een renovatie van een fietspad is veel goedkoper dan het aanleggen van een vrijliggend fietspad of het graven van een tunnel. Zelfs binnen de provincies zie je daardoor grote verschillen.'

Het duurste fietspad van 2011 was een fietstunnel in Zaventem (946.108 euro per kilometer), het goedkoopste was de heraanleg op de N9 in Brugge (106.958 euro per kilometer).

Lees toch eens rustig door wat Crevits zegt ttz wat ik geciteerd heb van Crevits dan begrijp je het.

En dat Vlaanderen maar tot 90 miljoen € per jaar over heeft voor het onderhoud van al zijn openbare wegen weet je ook hé. Is niet veel meer als die 65 miljoen die nieuwe fietspaden per jaar kosten.

Wegenonderhoud plant inhaalbeweging
Bron: www.standaard.be – 12 maart 2010 ( Nikolas Vanhecke)

BRUSSEL – Van alle Vlaamse autosnelwegen scoort tien procent een onvoldoende. En dan is de winterprik nog niet meegerekend.

Op de 900 kilometer aan snelwegen die Vlaanderen doorkruisen, zijn er negentig aan een complete renovatie toe. Het volstaat niet langer de putten in het wegdek op te vullen. Op de ‘primaire wegen’, dat zijn de gewestelijke wegen met een N-nummer onder de honderd, is de toestand nog dramatischer. Daar heeft een op de vijf kilometer, of zo’n 500 kilometer in totaal, nood aan een grondige renovatie.

Althans, zo zag de situatie er in 2008 nog uit. De commissie Mobiliteit en Openbare Werken stelde gisteren het Rapport ‘Toestand van het Wegennet’ voor. Tussen het vrijmaken van het budget voor een wegenonderhoud en het uiteindelijke resultaat, zit een marge van drie jaar.

Na afgelopen winter, die harder was dan andere jaren, zijn de putten en kraters in onze wegen vergroot en zullen er nog meer het stempel ‘onvoldoende’ krijgen. Voor het herstel van die winterschade plant de Vlaamse minister van Mobiliteit en Openbare Werken, Hilde Crevits (CD&V), een extra uitgave van 11,5 miljoen euro.

‘Maandag, wanneer we de laatste winterprik hopelijk achter ons zullen hebben, beginnen we met het in kaart brengen van de winterschade’, verzekert Crevits. De resultaten daarvan verwacht ze eind april.

Tussen 2004 en 2009 verdrievoudigde het budget voor wegenonderhoud van dertig miljoen euro per jaar naar negentig miljoen. Desondanks blijft het slecht gesteld met de wegen. Om de achterstand weg te werken, becijferde het Agentschap Wegen en Verkeer (AWV) dat de komende drie jaar een investering van in totaal 450 miljoen euro nodig is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

...

U schijnt dus de aard van een gemiddeld cijfer niet te begrijpen alsook de wijze waarop het kan gebruikt worden om alles maar ook niets te bewijzen. Mij gaat het er immers om u erop te wijzen dat een dergelijk gemiddeld cijfer eigenlijk nietszeggend is: niet ieder fietspad heeft een tunnel, niet ieder project voor een fietsverbinding heeft een fietsbrug over een autosnelweg, niet ieder fietspad vereist talloze onteinigingen en juridische procedureslagen. Enzovoort. Er zijn talloze factoren die de prijs van een bepaald stukje fietspad enorm kunnen doen stijgen, waardoor het gemiddelde een heel sterk vertekend beeld gaat vormen. Daarom ook is dat gemiddeld cijfer volkomen waardeloos, en al zeker als het gebruikt wordt binnen een bepaald vooropgesteld verband.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schijnt dus de aard van een gemiddeld cijfer niet te begrijpen alsook de wijze waarop het kan gebruikt worden om alles maar ook niets te bewijzen. Mij gaat het er immers om u erop te wijzen dat een dergelijk gemiddeld cijfer eigenlijk nietszeggend is: niet ieder fietspad heeft een tunnel, niet ieder project voor een fietsverbinding heeft een fietsbrug over een autosnelweg, niet ieder fietspad vereist talloze onteinigingen en juridische procedureslagen. Enzovoort. Er zijn talloze factoren die de prijs van een bepaald stukje fietspad enorm kunnen doen stijgen, waardoor het gemiddelde een heel sterk vertekend beeld gaat vormen. Daarom ook is dat gemiddeld cijfer volkomen waardeloos, en al zeker als het gebruikt wordt binnen een bepaald vooropgesteld verband.

Maar dat weet ik toch allemaal, maar jij begrijpt niet dat 201,8 km fietspaden aangelegd in 2011 in Vlaanderen 65 miljoen euro kosten.

Ziet ge ik schreef helemaal geen woord over volgens jouw allergisch- nietszeggend gemiddelde prijs per km ! Zijt ge nu tevreden ?

Best kun je een protestmail sturen naar Marino Keulen of Minister Crevits dat ze zoiets als gemiddeld nooit mogen beweren in de media, foei.

Vlaams parlementslid Marino Keulen, die de cijfers van minister van Mobiliteit Hilde Crevits (CD&V) kreeg, merkt grote prijsverschillen op tussen de provincies. 'Zo kost een kilometer fietspad in Oost-Vlaanderen slechts 132.698,5 euro, terwijl dat in West-Vlaanderen 567.403,9 euro is.' De gemiddelde kostprijs is zo'n 323.738,54 euro per kilometer fietspad.

En in het citaat staat "welgeteld 201,8 km" fietspad.

Dus 201,8 km x 323.738,54 € gemiddeld = 65.330.437 Euro hebben ze (AWV) uitgegeven of 65 miljoen €/ in 2011 afgerond.

Vlaanderen heeft er vorig jaar welgeteld 201,8 kilometer fietspad bij gekregen. Het Agentschap Wegen en Verkeer (AWV) investeerde 65 miljoen euro, het volledig beschikbare budget.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar dat weet ik toch allemaal, maar jij begrijpt niet dat 201,8 km fietspaden aangelegd in 2011 in Vlaanderen 65 miljoen euro kosten.

Als actief lid van de Fietsersbond begrijp ik dat laatste meer dan wie ook. Alleen gaat het daar niet om, maar om de wijze waarop statistische cijfers naar voor worden gebracht. Nogmaals, dergelijke cijfers geven een verkeerd beeld, net alsof 'een fietspad' zoveel kost. Dat niet het geval, daar, zoals al eerder aangestipt, er allerlei projectmatige kosten erbij worden gezet. Laat de kosten voor tunnels en bruggen er uit bijvoorbeeld en je komt onmiddellijk aan heel andere cijfers. Daarom is ook de stelling "een kilometer fietspad kost..." misleidend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar dat weet ik toch allemaal, maar jij begrijpt niet dat 201,8 km fietspaden aangelegd in 2011 in Vlaanderen 65 miljoen euro kosten.

Als actief lid van de Fietsersbond begrijp ik dat laatste meer dan wie ook. Alleen gaat het daar niet om, maar om de wijze waarop statistische cijfers naar voor worden gebracht. Nogmaals, dergelijke cijfers geven een verkeerd beeld, net alsof 'een fietspad' zoveel kost. Dat niet het geval, daar, zoals al eerder aangestipt, er allerlei projectmatige kosten erbij worden gezet. Laat de kosten voor tunnels en bruggen er uit bijvoorbeeld en je komt onmiddellijk aan heel andere cijfers. Daarom is ook de stelling "een kilometer fietspad kost..." misleidend.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...-voedsel.dhtml

Er zit een pol bij; maar dan de helft geeft aan minder rond te rijden met de auto, niettegenstaande de brandstofprijzen nog niet eens zo hoog zijn.

Weer eens een mooi voorbeeld hoe men met geld alles kan sturen.

Inderdaad.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door andy.v

't zal een dure autovakantie worden dit jaar

Maar ik zal daarom mijn reis niet annuleren

pak het vliegtuig hé.