Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2007, 12:00   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard Volgens mij ziet het er niet goed uit voor de Vlaamse sossen

De hetze rond Karlientje Gennez blijft duren.
Zelfs in haar thuisbasisstad (thuis toch sedert enkele maanden). (zie de pers van vandaag).

Ik vrees dat het er niet goed uit ziet voor de spa-gaten.

Naar mijn (boeren)observatie zijn de spa-kiezers in twee grote delen op te delen: de echte oude arbeidersklasse en de intellektuelen (vaak zonen/dochters van arbeiders die de kans van voortgezet onderwijs kunnen/mogen grijpen hebben; ook kleinzonen/kleindochters ...).
Bijvoorbeeld het sukses van de sossen in Gent, naar mijn aanvoelen, is vooral te danken aan de intellektuele sossen die na hun studies in Gent zijn blijven plakken.

Tot die intellektuelen reken ik ook gemakkelijkheidshalve de meer geschoolde arbeiders (genre vw-vorst-arbeiders met een A1 technisch diplommeke), die kwa vermogen en inkomen niet meer de refleksen hebben van de handarbeider ...

De ruzie die er nu is, is er gekomen door enkele onhandige intellektuelen, die dachten dat de de oude gewoontes van de sp nog golden: de sossen zijn steeds een autoritaire partij geweest; er werd niet geduld dat de leiding in twijfel getrokken werd.
Andere partijen die zich "sociaal" gaan noemen (sociaal-liberaal ...en andere) zullen het linkerfront overnemen .. (toch in Vlaanderen).

Vergis ik mij ? Tell me.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:22   #2
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

ik hoop dat je gelijk hebt.
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:25   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De hetze rond Karlientje Gennez blijft duren.
Zelfs in haar thuisbasisstad (thuis toch sedert enkele maanden). (zie de pers van vandaag).

Ik vrees dat het er niet goed uit ziet voor de spa-gaten.

Naar mijn (boeren)observatie zijn de spa-kiezers in twee grote delen op te delen: de echte oude arbeidersklasse en de intellektuelen (vaak zonen/dochters van arbeiders die de kans van voortgezet onderwijs kunnen/mogen grijpen hebben; ook kleinzonen/kleindochters ...).
Bijvoorbeeld het sukses van de sossen in Gent, naar mijn aanvoelen, is vooral te danken aan de intellektuele sossen die na hun studies in Gent zijn blijven plakken.

Tot die intellektuelen reken ik ook gemakkelijkheidshalve de meer geschoolde arbeiders (genre vw-vorst-arbeiders met een A1 technisch diplommeke), die kwa vermogen en inkomen niet meer de refleksen hebben van de handarbeider ...

De ruzie die er nu is, is er gekomen door enkele onhandige intellektuelen, die dachten dat de de oude gewoontes van de sp nog golden: de sossen zijn steeds een autoritaire partij geweest; er werd niet geduld dat de leiding in twijfel getrokken werd.
Andere partijen die zich "sociaal" gaan noemen (sociaal-liberaal ...en andere) zullen het linkerfront overnemen .. (toch in Vlaanderen).

Vergis ik mij ? Tell me.
kamp 2 intellectuelen ok
kamp 1 niet meer de klassieke oude arbeidersachterban (die zit bij t VB) maar wel enkele nesten achtergebleven marxistische cellen ... sterk in de strukturen ... electoraal te verwaarlozen ... maar zij kunnen de partij wel ne slag toebrengen ... ik hoop dat ze er in slagen.

zo zie ik het
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:28   #4
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Voor mij ziet de toekomst van de SP.a er fantastisch uit.

De SP.a zal waarschijnlijk een meer extremere koers moeten varen om de achterban te sussen zodat ze nog moeilijk in een regering kunnen stappen vanwege een onmogelijk programma.

Hierdoor zal Vlaanderen eindelijk terug een rechtsere koers kunnen voeren waarbij een terugkeer naar meer rechtvaardigheid en meer democratie zal volgen.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:32   #5
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

SPa zit nu efkes in een crisis, die zal niet in 2009 opgelost zijn, maar ik zie niet in waarom Genez en Vandermaelen het niet goed zouden doen, op midlange termijn.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:35   #6
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
SPa zit nu efkes in een crisis, die zal niet in 2009 opgelost zijn, maar ik zie niet in waarom Genez en Vandermaelen het niet goed zouden doen, op midlange termijn.
En als De Bruyn de voorzitter wordt ? Welk beleid zal er dan gevoerd worden ?
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:35   #7
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje Bekijk bericht
En als De Bruyn de voorzitter wordt ? Welk beleid zal er dan gevoerd worden ?
als De Bruyn wint, is het gedaan met de SPa, dat is een feit. Die man heeft geen visie, zijn intentieverklaring is inhoudsloos.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:37   #8
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als De Bruyn wint, is het gedaan met de SPa, dat is een feit. Die man heeft geen visie, zijn intentieverklaring is inhoudsloos.
Ik duim voor De Bruyn.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:41   #9
Ovidius
Parlementslid
 
Ovidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 augustus 2007
Locatie: Verbannen in 8 na Christus
Berichten: 1.792
Stuur een bericht via MSN naar Ovidius
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De hetze rond Karlientje Gennez blijft duren.

...

Vergis ik mij ? Tell me.
Ik onderschrijf je analyse en het is de basis die zich in grote getallen afkeert van de (te) intellectuele top. Verder is de koers niet Vlaams genoeg.
Ovidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 12:44   #10
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

De voorzitter doet er niet meer toe.

Ze moeten wel "solidariteit" met Walen blijven kwelen.
Ook de Islamcultuur moeten ze blijven beschermen en promoten.

Anders zouden ze niet socialistisch zijn.

Beide zaken komen de Vlaming onderhand de strot uit.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 17:15   #11
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als De Bruyn wint, is het gedaan met de SPa, dat is een feit. Die man heeft geen visie, zijn intentieverklaring is inhoudsloos.
Lees ze eerst eens he, voor je stommiteiten uitkraamt
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 17:19   #12
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De hetze rond Karlientje Gennez blijft duren.
Zelfs in haar thuisbasisstad (thuis toch sedert enkele maanden). (zie de pers van vandaag).

Ik vrees dat het er niet goed uit ziet voor de spa-gaten.

Naar mijn (boeren)observatie zijn de spa-kiezers in twee grote delen op te delen: de echte oude arbeidersklasse en de intellektuelen (vaak zonen/dochters van arbeiders die de kans van voortgezet onderwijs kunnen/mogen grijpen hebben; ook kleinzonen/kleindochters ...).
Bijvoorbeeld het sukses van de sossen in Gent, naar mijn aanvoelen, is vooral te danken aan de intellektuele sossen die na hun studies in Gent zijn blijven plakken.

Tot die intellektuelen reken ik ook gemakkelijkheidshalve de meer geschoolde arbeiders (genre vw-vorst-arbeiders met een A1 technisch diplommeke), die kwa vermogen en inkomen niet meer de refleksen hebben van de handarbeider ...

De ruzie die er nu is, is er gekomen door enkele onhandige intellektuelen, die dachten dat de de oude gewoontes van de sp nog golden: de sossen zijn steeds een autoritaire partij geweest; er werd niet geduld dat de leiding in twijfel getrokken werd.
Andere partijen die zich "sociaal" gaan noemen (sociaal-liberaal ...en andere) zullen het linkerfront overnemen .. (toch in Vlaanderen).

Vergis ik mij ? Tell me.
Je vergist je.
Er is een malaise die zowel de klassieke sp en bsp kiezers aanvoelen als alle andere mensen die op een GEFUNDEERDE manier socialistisch stemden:
De Spa heeft langzaam maar zeker zijn kiespubliek verlaten om beter te kunnen overeenkomen met haar politieke (liberale) vriendjes;
Dit is afgestraft.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 17:27   #13
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

ik heb een aparte visie hierop

het is hier al eerder gezegd, heel het politieke spectrum in Belgie is vrij links. Wat wij extreem-rechts noemen, is in andere landen eerder centrum. Wat in andere landen links wordt genoemd, is hier eerder CD&V.

Gezien heel het referentiekader hier in Belgie/Vlaanderen links is, is het niet vreemd dat SP.A het goed doet, een links denkend iemand die op de CD&V of VLD stemt, stemt eigenlijk niet tegen zijn gedachtegoed in. In andere landen, heeft men niet die ruimte.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 5 oktober 2007 om 17:30.
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 17:27   #14
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

dubbel
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 5 oktober 2007 om 17:30.
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 17:27   #15
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.520
Standaard

Dubbel
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 5 oktober 2007 om 17:29.
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 17:32   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Lees ze eerst eens he, voor je stommiteiten uitkraamt
Bedankt voor de link, ik heb nu voor het eerst zijn intentieverklaring gelezen.
Ik vind dat ze voorbijgaat aan de realiteit dat de bevolking in Vlaanderen geëvolueerd is. Er is geen arbeidersklasse, waarvan de kinderen zowiezo inbleven, meer die tegenover andere klassen staat. De ekonomie is gewijzigd, en niet in ongunstige zin. De sosiale behoeften zijn niet meer dezelfde. (ze zijn daarom niet minder prangend, maar
Bruintje ziet ze niet, die nieuwe sosiale behoeften .. hij ziet enkel beelden uit het verre verleden)

Herinner je de oude Tobback die op een zeker ogenblik een takske wou invoeren op kapitaal, inbegrepen kasbons en obligaties, maar blijkbaar door oude partijleden er op gewezen werd dat zij, gepensionneerde arbeiders enz., veel gespaard hadden en niet wensten gestraft te worden voor hun spaarzin ....

Bruintje zit teveel in het kommie-hoekje in het verleden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 18:12   #17
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Bedankt voor de link, ik heb nu voor het eerst zijn intentieverklaring gelezen.
Ik vind dat ze voorbijgaat aan de realiteit dat de bevolking in Vlaanderen geëvolueerd is. Er is geen arbeidersklasse, waarvan de kinderen zowiezo inbleven, meer die tegenover andere klassen staat. De ekonomie is gewijzigd, en niet in ongunstige zin. De sosiale behoeften zijn niet meer dezelfde. (ze zijn daarom niet minder prangend, maar
Bruintje ziet ze niet, die nieuwe sosiale behoeften .. hij ziet enkel beelden uit het verre verleden)

Herinner je de oude Tobback die op een zeker ogenblik een takske wou invoeren op kapitaal, inbegrepen kasbons en obligaties, maar blijkbaar door oude partijleden er op gewezen werd dat zij, gepensionneerde arbeiders enz., veel gespaard hadden en niet wensten gestraft te worden voor hun spaarzin ....

Bruintje zit teveel in het kommie-hoekje in het verleden.
Jij zit op een andere planeet:
25 procent van onze bevolking leeft in armoede. Tien procent van de bevolking consumeert meer dan de helft van alle inkomens....

Twintig jaar geleden stonden we op de tweede plaats qua pensioenen en sociale zekerheid.

Nu op de voorlaatste.

Ik hoop dat je moeder niet moet leven van een pensioentje van zevenhonderd Euro. Ze zou je de kop inslaan

Erik, Spa-rood, wijzen er op dat dergelijke mistoestanden gegroeid zijn ondanks de regeringsdeelname van de Sp.a. Dat het generatiepakt, en de campagne errond op een domme en onvoorstelbaar rechtse manier de mensen hebben bang gemaakt, en afgekomen zijn met redeneringen die ronduit tegen elke vorm van socialisme ingaan: met demagogische liberale LEUGENS!
Indien jij dit niet uit die tekst haalt, is dat jouw probleem.

Laatst gewijzigd door ericferemans : 5 oktober 2007 om 18:18.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 18:48   #18
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Jij zit op een andere planeet:
25 procent van onze bevolking leeft in armoede. Tien procent van de bevolking consumeert meer dan de helft van alle inkomens....

Twintig jaar geleden stonden we op de tweede plaats qua pensioenen en sociale zekerheid.

Nu op de voorlaatste.

Ik hoop dat je moeder niet moet leven van een pensioentje van zevenhonderd Euro. Ze zou je de kop inslaan

Erik, Spa-rood, wijzen er op dat dergelijke mistoestanden gegroeid zijn ondanks de regeringsdeelname van de Sp.a. Dat het generatiepakt, en de campagne errond op een domme en onvoorstelbaar rechtse manier de mensen hebben bang gemaakt, en afgekomen zijn met redeneringen die ronduit tegen elke vorm van socialisme ingaan: met demagogische liberale LEUGENS!
Indien jij dit niet uit die tekst haalt, is dat jouw probleem.

Maar eric toch, het is wel goed dat je je inzet en het allemaal ziet zitten maar weet u dan niet als het over socialisten gaat de gemidelde Vlaming zegt: van die boer geen eieren?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 18:52   #19
wooz
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 mei 2007
Berichten: 6
Standaard

Er is hier inderdaad ook nog een (weliswaar goed verstopte) vierde wereld, maar je kan toch ook niet ontkennen dat de maatschappij de laatste decennia stevig veranderd is? De sp.a ziet dat ook, en ze weten ook wel dat ze met een eenduidig links programma waarschijnlijk al helemaal ten dode opgeschreven zullen zijn. Meteen ook de reden dat de partijtop nooit iemand van sp.a rood aan het roer zal dulden lijkt me. Maar om nu te zeggen dat ze geen toekomst meer hebben...het lijkt me eerder een kwestie van tijd om een goed evenwicht te vinden. Al mogen ze er misschien wel eens over denken om de eerste letter van hun partijnaam te laten vallen
wooz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2007, 20:24   #20
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.913
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als De Bruyn wint, is het gedaan met de SPa, dat is een feit. Die man heeft geen visie, zijn intentieverklaring is inhoudsloos.
Onzin, ik zou het durven omgekeerd stellen. Die geit van een Gennez heeft een totaal gebrek aan politieke visie en staat intellectueel veel zwakker dan De Bruyn.

Iemand die het asociale liberale generatiepact verdedigt kan gewoon geen socialist genoemd worden.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 5 oktober 2007 om 20:26.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be