Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 september 2022, 14:46   #30661
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
En wie gaat die kernwapens afschieten?

Israël is vooral een land dat vanaf het ontstaan constant door de buurlanden werd aangevallen.

Maar intussen heeft het goede relaties met tal van Arabische staten. Israël heeft minder en minder veiligheidszorgen.
Omdat ze gezien werden als bezetters.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:47   #30662
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Uit je eigen link:

4 Germany 4,256,540 2022
9 Italy 2,408,391 2008
10 Russia 2,288,428 2013
JE combineert cijfers uit andere vergelijkingen en andere jaren, om toch maar niet te moeten toegeven dat je liegt.



List of the 25 largest economies
by GDP (PPP) at their peak level as of 2022 in million Int$[5]


Germany 5,269,963 2022

Russia 4,490,456 2021

Italy 2,972,091 2022

https://en.wikipedia.org/wiki/World_...by_nominal_GDP
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:48   #30663
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Waarom zouden wij het in hemelsnaam problematisch moeten vinden dat een bondgenoot kernwapens heeft?
Omdat bondgenootschap niet universeel en eeuwig is. Israel krijgt waarschijnlijk een regering met Ben Gvir. Volg je de politiek daar uberhaupt wel?

Je doet net alsof Israël een land is dat door rationele denkers wordt geleid.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:49   #30664
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oh maar zo kunnen we ver gaan. De VS ontstond toch toen het met geweld de Britten heeft verjaagd, en nadien de Native Americans? Over Israël spreek ik zelfs niet. Nadien werden grote stukken van Mexico met geweld afgenomen.
De communisten zijn er niet in geslaagd heel China te veroveren.

Waarom zouden wij dan moeten kiezen voor de ene of de andere? We handelen met de communisten wanneer het gaat over mainland China en we handelen met de Republiek China wanneer het gaat over het eiland Taiwan.

Dat beide regeringen het hele gebied claimen, moet onze zorg niet zijn.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:51   #30665
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Pakistan, India en China hebben ook kernwapens.

Waarom vindt u Israël problematischer?

Geen enkel ernstig persoon denkt dat Israël kernwapens zou inzetten bij een aanvalsoorlog. In tegenstelling tot Iran, loopt Israël niet te verkondigen dat ze andere landen totaal wil vernietigen.
Iran is je maatstaf? alles wat beter is dan dat land, mag kernwapens bezitten?

Van Iran verwacht ik geen beterschap. Van Israel wel. Krijgt 3 miljard + jaarlijks van de VS, relatief veel steun vanuit de EU en nog is dat land niet instaat om de macht van extreme kolonisten in de ban te doen. De nalatenschap van de moordenaar op Rabin, mogen gewoon in het kabinet daar na alle waarschijnlijkheid.....
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:51   #30666
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Omdat bondgenootschap niet universeel en eeuwig is. Israel krijgt waarschijnlijk een regering met Ben Gvir. Volg je de politiek daar uberhaupt wel?

Je doet net alsof Israël een land is dat door rationele denkers wordt geleid.
Dat er tijdelijk enkele wacko's wat te veel invloed hebben in Israël, gaat niets veranderen aan het bondgenootschap hoor (zeker niet bij de VS). Net zoals we vriendjes bleven met de VS toen Trump aan het hoofd stond (al was het iets minder amicaal).

Israël heeft het in het verleden trouwens al enkele keren perfect in haar eentje geklaard.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:51   #30667
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zever, de grootste provocatie van al kwam van het Westen, het afzetten van de democratisch verkozen Oekraïense president, naar een door het Westen georganiseerde coup. Zo is het allemaal begonnen.
Lees mijn ge-editeerd berichtje.
Ik heb het over de periode sinds feb , over de oorlogshandelingen.
Het is Poetin die vrij vroeg begonnen is met nucleair te dreigen.
Dat doet hij niet vanuit een positie van sterkte , trouwens.

Over Maidan en Boekarest 2008 kan je enigszins redetwisten.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:52   #30668
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Iran is je maatstaf? alles wat beter is dan dat land, mag kernwapens bezitten?

Van Iran verwacht ik geen beterschap. Van Israel wel. Krijgt 3 miljard + jaarlijks van de VS, relatief veel steun vanuit de EU en nog is dat land niet instaat om de macht van extreme kolonisten in de ban te doen. De nalatenschap van de moordenaar op Rabin, mogen gewoon in het kabinet daar na alle waarschijnlijkheid.....
Ik snap niet waar je dat vandaan haalt.

Ik wees er enkel op dat Tommm blijkbaar meer problemen heeft met het feit dat Israël kernwapens heeft, dan met het feit dat bijvoorbeeld Pakistan en India dat hebben.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:55   #30669
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Zijt gij daar zeker van ?
De gewone Rus heeft wsl sympathie voor zijn Russische-taalgenoten in Oekraïne, en mss zelfs begrip voor het standpunt dat Oekraïense toetrede tot nato een bedreiging is voor 'moedertje Rusland', maar wil die nog gaan vechten voor het vaderland?
Nu al - althans volgens de media - levert de 'gedeeltelijke mobilisatie' problemen op , met kilometerslange files aan de grens met Finland en Georgië,
de Kazakse president zou zelfs 'soldaatonwillige' Russen verwelkomen , en gij denkt dat Poetin in staat zou zijn om miljoenen te mobiliseren ?
Vergeet niet dat de Rus zo al een goeie dertig jaar in een halfvrije , weze het autoritair , bewind leeft; niet meer in een streng en strikt collectivistisch systeem, en dan nog.
Gij neemt uw wensen voor werkelijkheid.
Dat is allemaal geen probleem, ze moeten gewoon overnemen wat Oekraïne al sinds februari doet. Grenzen sluiten voor mannen, en overal raids organiseren, willekeurig mannen oppakken, en wie deserteert neerschieten. Het regime in Oekraïne komt er al maanden mee weg.

Rusland hoeft volgens mij echter niet zo ver te gaan. En miljoenen Russen willen vrijwillig gaan vechten. Die hebben niet altijd de nodige kwalificaties, en worden dus geweigert, maar als het moet kunnen die ook in de strijd geworpen worden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:56   #30670
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat er tijdelijk enkele wacko's wat te veel invloed hebben in Israël, gaat niets veranderen aan het bondgenootschap hoor (zeker niet bij de VS). Net zoals we vriendjes bleven met de VS toen Trump aan het hoofd stond (al was het iets minder amicaal).

Israël heeft het in het verleden trouwens al enkele keren perfect in haar eentje geklaard.
1: Dat is niet 'tijdelijk'. Israël wordt als maar rechtser en ideologischer. En uiteraard gaat dat het 'bondgenootschap' wel veranderen. Gezien bondgenootschap op geopolitiek gebied opportunistisch is. Als Israël een regering krijgt die beleid voert dat teveel tegen de belangen van de VS aanschurkt, dan heeft dat gevolgen.

2: Uhhh, relevantie?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:56   #30671
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
JE combineert cijfers uit andere vergelijkingen en andere jaren, om toch maar niet te moeten toegeven dat je liegt.



List of the 25 largest economies
by GDP (PPP) at their peak level as of 2022 in million Int$[5]


Germany 5,269,963 2022

Russia 4,490,456 2021

Italy 2,972,091 2022

https://en.wikipedia.org/wiki/World_...by_nominal_GDP

Ik combineer helemaal geen cijfers. Kijk gewoon naar de linker kolom (nominaal GDP).

GDP bij PPP is helemaal geen nuttige maatstaf om de totale economische productie van landen te vergelijken. Dat houdt rekening met purchasing power.

Heel eenvoudig uitgedrukt:

Duitsland heeft een GDP van 4 (nominaal), Rusland van 2 (de helft dus).

Maar omdat een ei of een zak aardappelen in Rusland minder kost dan in Duitsland, gaat het GDP (PPP) minder verschillen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:57   #30672
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Ik snap niet waar je dat vandaan haalt.

Ik wees er enkel op dat Tommm blijkbaar meer problemen heeft met het feit dat Israël kernwapens heeft, dan met het feit dat bijvoorbeeld Pakistan en India dat hebben.
Ja, dat is toch logisch? tomm is een communist. Israel is een westerse vazalstaat.

Vind je nu echt niet dat je naar de bekende weg vraagt?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:58   #30673
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
De communisten zijn er niet in geslaagd heel China te veroveren.

Waarom zouden wij dan moeten kiezen voor de ene of de andere? We handelen met de communisten wanneer het gaat over mainland China en we handelen met de Republiek China wanneer het gaat over het eiland Taiwan.

Dat beide regeringen het hele gebied claimen, moet onze zorg niet zijn.
Maar het is dan wel jullie zorg dat Rusland een deel van Oekraïne claimt? In dat geval (en enkel dat geval, want de illegale bezetting van Palestijns grondgebied is blijkbaar niet zo belangrijk) en enkel in dat geval vinden jullie territoriale integriteit zeer belangrijk.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:58   #30674
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
1: Dat is niet 'tijdelijk'. Israël wordt als maar rechtser en ideologischer. En uiteraard gaat dat het 'bondgenootschap' wel veranderen. Gezien bondgenootschap op geopolitiek gebied opportunistisch is. Als Israël een regering krijgt die beleid voert dat teveel tegen de belangen van de VS aanschurkt, dan heeft dat gevolgen.

2: Uhhh, relevantie?
1. Israël gaat uiteindelijk perfect de belangen van de VS volgen.

2. Ik dacht dat u suggereerde dat Israël zich wel zorgen ging moeten maken als het bondgenootschap met het Westen slechter zou worden. De relevantie is dus dat Israël in het verleden ook zonder Westerse bondgenoten haar mannetje heeft gestaan.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:59   #30675
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar het is dan wel jullie zorg dat Rusland een deel van Oekraïne claimt? In dat geval (en enkel dat geval, want de illegale bezetting van Palestijns grondgebied is blijkbaar niet zo belangrijk) en enkel in dat geval vinden jullie territoriale integriteit zeer belangrijk.
Er bestaat ook nog een derde optie. Namelijk: de bezetting van Palestijns grondgebied wel degelijk immoreel vinden, maar het nu zien als een historisch feit. Terwijl de bezetting van Oekraïne door Rusland, nu gebeurd.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 14:59   #30676
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar het is dan wel jullie zorg dat Rusland een deel van Oekraïne claimt? In dat geval (en enkel dat geval, want de illegale bezetting van Palestijns grondgebied is blijkbaar niet zo belangrijk) en enkel in dat geval vinden jullie territoriale integriteit zeer belangrijk.
Valt Taiwan China militair aan dan?

Belangrijk verschil toch.


En ik keur het beleid van Israël op de Westbank helemaal niet goed.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 15:01   #30677
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.364
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
1. Israël gaat uiteindelijk perfect de belangen van de VS volgen.

2. Ik dacht dat u suggereerde dat Israël zich wel zorgen ging moeten maken als het bondgenootschap met het Westen slechter zou worden. De relevantie is dus dat Israël in het verleden ook zonder Westerse bondgenoten haar mannetje heeft gestaan.
1: Dat doet men al jaren niet. Moet ik je oprecht de bronnen toesturen, of durf je ook best toe te geven dat je er geen kaas van hebt gegeten?

2: Tegen legers zonder enig vecht-moraal.

Gebrek aan kennis hier is echt ongelofelijk.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 15:04   #30678
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.636
Standaard

't Frustraat van St P.burg op de thee bij zijne maat. Heerlijk die mimiek.
beetje sip kijkend, niet?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 15:04   #30679
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.766
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
1: Dat doet men al jaren niet. Moet ik je oprecht de bronnen toesturen, of durf je ook best toe te geven dat je er geen kaas van hebt gegeten?

2: Tegen legers zonder enig vecht-moraal.

Gebrek aan kennis hier is echt ongelofelijk.
1. Ik durf zeker toegeven dat ik geen uitvoerige kennis heb over de recente Israëlische politiek. Maar Israël vervult daar nog steeds de positie van nuttige bondgenoot van de VS.

2. Klopt. En daar maakte Israël het verschil. Maar wat doet je vermoeden dat dit nu plots anders zou zijn? Bestaat het leger van Egypte of Jordanië nu plots uit supergemotiveerde soldaten?

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 27 september 2022 om 15:05.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 15:06   #30680
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.880
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Als Japan tot het Westen behoort, behoren er nog tal van Afrikaanse en Aziatische landen tot "het westen".

De invloed die "het westen" op tal van zulke landen heeft, is immers groter dan op Japan.
Het ene ontkent het andere niet.

Maar U onderschat de invloed die "het systeem" heeft op de natie-staten.

Ik heb nooit onder stoelen of banken gestoken dat de manier waarop "het westen" z'n imperium georganiseerd heeft, c'est du jamais vu. Het is het grootste, meest invloedrijke en rijkste kartel/maffia/imperium dat de wereld ooit gezien heeft.
Ik ben bovendien ook nog steeds niet 100% overtuigd of putin ECHTE oppositie is, of "controlled."

Be that is it may;

Ik haat kartel/maffia/imperium - structuren, of ze nu westers of oosters zijn.

En sinds snotvalling 19 ben ik er wél van overtuigd dat "ons imperium" in- en in slecht is.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be