ABVV: "Liever opgeblazen dan leeggezogen"

[reservespeler]

Niks fraude plegen, ik kan toch echt ziek zijn.
En als mijn huisdokter mij dan ziekteverlof voorschrijft dan is dat in orde.
Hoe komt u erbij dat dat fraude is?[/quote]

Lees wat je schrijft

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Moet ik die dag toch werken dan bel ik een uur voor dat mijn shift begint, mij ziek met dokter moet nog komen.
Mijn vaste huisdokter zal mij wel een ziektepapierke schrijven .
Voor rugpijn, niet te controleren.
Voor hoofdpijn, niet te controleren.
Ik voel mij mottig en ik moet overgeven, niet te controleren.

[Johan Bollen]

In Frankrijk is er een socialistische regering die tegen een parlementaire stem in de rechten van vakbonden aan banden legt en andere maatregelen waardoor de kloof tussen arm en rijk zal vergroten. Ik besluit: De kleine man heeft geen politieke vertegenwoordiging meer. In België zal het niet anders zijn. Van belang is slechts dat die kleine man of vrouw de indruk heeft dat zijn of haar stem nog telt. Dat bedrog kan niet blijven duren echter. De enige manier waarop de kleintjes uiteindelijk het gevoel zullen hebben dat ze de politiek nog kunnen beïnvloeden is te stemmen op wat men noemt 'extreem rechts' of 'extreem links'. De oppositie is verdeeld met andere woorden. Maar ook dat zal niet blijven duren. Samenwerking en wederzijds begrip tussen beide groepen liggen dan niet direct in het vooruitzicht, een overhelling van de macht naar een van de twee groepen is wel mogelijk en misschien realistischer.

De Europese elite leert niet bij. In het zog van het VS imperium trekt ze bij elke kans die ze krijgt meer macht naar zich toe in de vorm van het steunen van de corporatieve coup die zich aan het voltrekken is ten nadele van de democratie. Een terugslag is onvermijdelijk op die manier. De uit hebzucht geboren domheid zal weer tegenover rechtvaardigheid, veiligheid en welvaart komen te staan. Helaas, de lessen van de wereldoorlogen worden weer vergeten.

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

In Frankrijk is er een socialistische regering die tegen een parlementaire stem in de rechten van vakbonden aan banden legt en andere maatregelen waardoor de kloof tussen arm en rijk zal vergroten. Ik besluit: De kleine man heeft geen politieke vertegenwoordiging meer. In België zal het niet anders zijn. Van belang is slechts dat die kleine man of vrouw de indruk heeft dat zijn of haar stem nog telt. Dat bedrog kan niet blijven duren echter. De enige manier waarop de kleintjes uiteindelijk het gevoel zullen hebben dat ze de politiek nog kunnen beïnvloeden is te stemmen op wat men noemt 'extreem rechts' of 'extreem links'. De oppositie is verdeeld met andere woorden. Maar ook dat zal niet blijven duren. Samenwerking en wederzijds begrip tussen beide groepen liggen dan niet direct in het vooruitzicht, een overhelling van de macht naar een van de twee groepen is wel mogelijk en misschien realistischer.

De Europese elite leert niet bij. In het zog van het VS imperium trekt ze bij elke kans die ze krijgt meer macht naar zich toe in de vorm van het steunen van de corporatieve coup die zich aan het voltrekken is ten nadele van de democratie. Een terugslag is onvermijdelijk op die manier. De uit hebzucht geboren domheid zal weer tegenover rechtvaardigheid, veiligheid en welvaart komen te staan. Helaas, de lessen van de wereldoorlogen worden weer vergeten.

Gaat reactie opkomen en zoals we in het verleden al gezien hebben in Frankrijk kunnen die reacties heel hevig zijn.
Daarbij zie je dat de politiek geen rekening houdt met het volk.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Gaat reactie opkomen en zoals we in het verleden al gezien hebben in Frankrijk kunnen die reacties heel hevig zijn.
Daarbij zie je dat de politiek geen rekening houdt met het volk.

En politieke stakingen die houden rekening met het volk zeker?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat een ophef over een slogan bedacht door een deelnemer aan een betoging. Hij overdrijft in zijn vergelijking om zijn onvrede te uiten over een gevoerde politiek. Mag het even? Continu wordt er ten onrechte met Hitler vergeleken. Zelfs door politici. Moet kunnen blijkbaar.

Één aanslag in Brussel en de Belgen hebben precies lange tenen gekregen. Mischien dient men dan wat meer begrip op te brengen voor moslims die hysterisch worden bij een Mohamed cartoon. Niet dat ik geweld als reactie goedkeur, maar de wens voor censuur en het straffen van de individuen die gebruik maakten van de vrije meningsuiting is wel te vergelijken.

Eigenlijk zie je dat vaak. Men is voor vrijheid van meningsuiting totdat er zaken gezegd worden die men zelf aanstootgevend vindt. Iedereen voelt zich wel door iets beledigd echter.

https://m.youtube.com/watch?v=ceS_jkKjIgo
I was offended (Steve Hughes)

Dus u keurt dit goed?

Ferm!

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dus u keurt dit goed?

Ferm!

Johan Bollen heeft vooral de boodschap van Steven Hughes niet goed begrepen. Die wou vooral aanhalen dat het beledigd voelen of iets aanstootgevend vinden, geen reden mag zijn voor censuur. En dat vind ik ook. U beledigd voelen is geen argument tegen een bepaalde uitspraak. Als deze twee heren liever ontploffen dan verder belastingen betalen, dan is dat hun goed recht. Als iemand zegt door hun mening geschokeerd te zijn, dan is dat zo. Van mijn part mogen ze ook vijf weken lang met dat doek door de straten van Brussel lopen.

Steven Hughes anderzijds is ook no nonsens genoeg om te begrijpen dat actie = reactie en dat je die dan ook maar moet aanvaarden. Afgaande op dit spandoek, zou ik de heren een kaartje aanbieden richting Syrië.


Kijk naar die ganse rel door Erdogan. Wat er gezegd wordt over Erdogan is ook niet direct fatsoenlijk. Ethisch vind ik dit maar niets. Echter wat Erdogan daarachter gedaan heeft, is dat nog veel minder. Vrijheid moet er altijd zijn maar je moet weten dat een actie een reactie kan inhouden en je moet niet beginnen wenen als er op jouw actie een reactie komt en op iemand anders zijn actie niet. It is part of the game.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dus u keurt dit goed?

Ferm!

Ik denk dat het de shock is van een aanslag op eigen bodem kort daarvoor die de hevige reacties uitlokt. Ik denk ook dat de afkeur van de afiche door de bevolking voldoende zijn als reactie. Geen noodzaak voor straf of censuur.

Blijkt dat zowel vakbond, vriend als vrouw van de man niet akkoord zijn met de affiche. Toch verhindert dat sommigen niet om dit voorval politiek te recupereren tegen de vakbond. Niet alleen intellectueel oneerlijk ook erg doorzichtig. Deert de waarheid niet dan zit de haat hoog.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Johan Bollen heeft vooral de boodschap van Steven Hughes niet goed begrepen.

Waarom denkt u dat?

Steven Hughes anderzijds is ook no nonsens genoeg om te begrijpen dat actie = reactie en dat je die dan ook maar moet aanvaarden. Afgaande op dit spandoek, zou ik de heren een kaartje aanbieden richting Syrië.
.

Een vrijwillig kaartje dan toch anders spreekt u tegen wat u eerder zei over dat ze mogen blijven rond lopen met hun spandoek.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Niet alleen intellectueel oneerlijk ook erg doorzichtig. Deert de waarheid niet dan zit de haat hoog.

Tuurlijk is dat intellectueel oneerlijk. Maar dat is het politieke spel. De ABVV doet zelf ook niet liever dan intellectueel oneerlijk zijn. VOKA is ook nog altijd de baas van Bart De Wever en zal dat blijven. Mensen die ooit op VB gestemd hebben, zullen racisten blijven. Sossen zullen de verantwoordelijke blijven voor GSC en het gefaalde groene beleid in België en dergelijke meer.

Interview van Crombez tegen Beke deze zondag in de 7e dag... Ja jongens. Awel, daar mag nu eens aanstoot aan genomen worden.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Waarom denkt u dat?

Wel hierdoor:

"Mischien dient men dan wat meer begrip op te brengen voor moslims die hysterisch worden bij een Mohamed cartoon. Niet dat ik geweld als reactie goedkeur, maar de wens voor censuur en het straffen van de individuen die gebruik maakten van de vrije meningsuiting is wel te vergelijken."

Dat is net het tegenovergestelde. Begrip opbrengen omdat iemand zich beledigd zou voelen voor het posten van een cartoon of een eventuele strafbare reactie minder erg vinden omdat we moeten rekening houden met iemand zijn gevoelens. Dat is gewoon geen argument. Dat is net wat hij wou zeggen. Je gaat niet dood aan je beledigd te voelen. Ook deze banner: is het fout: ja. Zou het je veel mogen uitmaken? Neen. Verandert in se niets. Als zij hun mening zo willen verkondigen, goed.

Een vrijwillig kaartje dan toch anders spreekt u tegen wat u eerder zei over dat ze mogen blijven rond lopen met hun spandoek.

Ach ik had eerder over een denkbeeldig kaartje moest ik de heren eens tegenkomen op straat. Ik ga geen moeite steken hen op te sporen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En politieke stakingen die houden rekening met het volk zeker?

Vakbonden moeten zelfs aan niemand verantwoording afleggen.

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

In Frankrijk is er een socialistische regering die tegen een parlementaire stem in de rechten van vakbonden aan banden legt en andere maatregelen waardoor de kloof tussen arm en rijk zal vergroten. Ik besluit: De kleine man heeft geen politieke vertegenwoordiging meer. In België zal het niet anders zijn. Van belang is slechts dat die kleine man of vrouw de indruk heeft dat zijn of haar stem nog telt. Dat bedrog kan niet blijven duren echter. De enige manier waarop de kleintjes uiteindelijk het gevoel zullen hebben dat ze de politiek nog kunnen beïnvloeden is te stemmen op wat men noemt 'extreem rechts' of 'extreem links'. De oppositie is verdeeld met andere woorden. Maar ook dat zal niet blijven duren. Samenwerking en wederzijds begrip tussen beide groepen liggen dan niet direct in het vooruitzicht, een overhelling van de macht naar een van de twee groepen is wel mogelijk en misschien realistischer.

De Europese elite leert niet bij. In het zog van het VS imperium trekt ze bij elke kans die ze krijgt meer macht naar zich toe in de vorm van het steunen van de corporatieve coup die zich aan het voltrekken is ten nadele van de democratie. Een terugslag is onvermijdelijk op die manier. De uit hebzucht geboren domheid zal weer tegenover rechtvaardigheid, veiligheid en welvaart komen te staan. Helaas, de lessen van de wereldoorlogen worden weer vergeten.

't is al van dat.
Actie in Frankrijk en hopelijk ligt héél Frankrijk plat tot aan het EK voetbal.
Wat zouden de hooligans dan doen?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

't is al van dat.
Actie in Frankrijk en hopelijk ligt héél Frankrijk plat tot aan het EK voetbal.
Wat zouden de hooligans dan doen?

De vakbonden in elkaar kloppen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

't is al van dat.
Actie in Frankrijk en hopelijk ligt héél Frankrijk plat tot aan het EK voetbal.
Wat zouden de hooligans dan doen?

De vakbonden in elkaar kloppen.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

't is al van dat.
Actie in Frankrijk en hopelijk ligt héél Frankrijk plat tot aan het EK voetbal.
Wat zouden de hooligans dan doen?

Dat wij-zij denken is hier werkelijk aandoenlijk. Wie staakt er? Wie wil het EK volgen omdat ze fan zijn en wie zijn de hooligans?

Het EK zal niet geboycot worden. Groot deel van de stakers zijn waarschijnlijk fans. Er zullen ook tussen de stakers hooligans bevinden. Dat loopt allemaal door elkaar. Waarom zou het volk hun eigen brood en spelen boycotten, hun eigen economie plat leggen? Tijdens het EK kan veel verdiend worden -> mogelijkheid tot opslag of doorgroeimogelijkheden etc. Wil je staken, doe dat dan op een moment dat het degene wat kost tegen wie je staakt.

Wat is jouw redenering om te staken tijdens het EK?

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De vakbonden in elkaar kloppen.

Uw plaat blijft echt hangen.
En die hooligans gaan de vakbonden niet in elkaar kloppen.
Hooligans zijn ook aangesloten met een vakbond, ik kan het weten.