Invoeren sharia Gr.Britannie

Hans1961 · 8 februari 2008, 02:26

http://www.ad.nl/buitenland/article2034939.ece

Aanvaarding van delen van de islamitische wetgeving over het huwelijk en financiële kwesties kan de maatschappelijke samenhang bevorderen, meent Williams.

Deze bisschop is zijn verstand verloren!

Geert C · 8 februari 2008, 03:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1961

http://www.ad.nl/buitenland/article2034939.ece

Aanvaarding van delen van de islamitische wetgeving over het huwelijk en financiële kwesties kan de maatschappelijke samenhang bevorderen, meent Williams.

Deze bisschop is zijn verstand verloren!

Ik zou, met het pauselijke Mohammed-schandaal in het achterhoofd, wel eens willen weten wat hij echt gezegd heeft en niet wat de media ervan maken.

system · 8 februari 2008, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik zou, met het pauselijke Mohammed-schandaal in het achterhoofd, wel eens willen weten wat hij echt gezegd heeft en niet wat de media ervan maken.

Ik vrees nochtans dat de islamieten in het algemeen het juiste ogenblik afwachten om binnen afzienbare tijd een verkapte sharia in te voeren. We zouden daar in geen geval mogen aan toegeven.

Tommm · 8 februari 2008, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vrees nochtans dat de islamieten in het algemeen het juiste ogenblik afwachten om binnen afzienbare tijd een verkapte sharia in te voeren. We zouden daar in geen geval mogen aan toegeven.

Daar zouden ze het wel eens knap lastig mee kunnen krijgen aangezien ze slechts een minderheid zijn...

Jozef Ostyn · 8 februari 2008, 10:46

Toch wel een bijzonder domme serie van uitspraken van deze Anglicaanse leider. Hij meent dat je niet kan volhouden dat dezelfde wet voor iedereen moet gelden. Nou zeg.

filosoof · 8 februari 2008, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vrees nochtans dat de islamieten in het algemeen het juiste ogenblik afwachten om binnen afzienbare tijd een verkapte sharia in te voeren. We zouden daar in geen geval mogen aan toegeven.

Tussen wat jij vreest en de werkelijkheid....

stab · 8 februari 2008, 10:52

http://www.brusselsjournal.com/node/2940
http://www.brusselsjournal.com/node/2941
http://www.brusselsjournal.com/node/2942

filosoof · 8 februari 2008, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

http://www.brusselsjournal.com/node/2940
http://www.brusselsjournal.com/node/2941
http://www.brusselsjournal.com/node/2942

Belien als bron...

Jozef Ostyn · 8 februari 2008, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Belien als bron...

Ik stel voor dat u op de website van BBC gaat kijken. Dan zult u vaststellen dat de Muslim Council of Great Britain dit helaas ernstig meent en delen van de sharia wil invoeren.

lantjes · 8 februari 2008, 11:32

Wees gerust, ook in de UK worden ze stilaan wakker...

Naam: london2.jpg
Bekeken: 224
Grootte: 41,2 KB

De Sponkmeester · 8 februari 2008, 11:32

Het is op zijn minst opmerkelijk dat een Anglicaanse blanke, met een Westerse achtergrond, hier veel lichter overgaat, dan een Anglicaanse bisschop vanwie de ouders bekeerde Pakistani zijn.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6207593.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/e...nt/6221259.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7173599.stm

system · 8 februari 2008, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Tussen wat jij vreest en de werkelijkheid....

Bij de orthodoxe joden in Engeland in dit reeds lang zo. De rabbijnen kunnen volgens hun morele Wet zelf de echtscheiding uitspreken van een joods echtpaar. De voormalige echtgenoten moeten nog wel naar een Engelse burgerlijke rechtbank gaan die de beslissing van een rabbijn automatisch bevestigt.

Wautd · 8 februari 2008, 14:41

Is het niet dat in het VK, zo'n 40% van de mannelijke moslims tussen 18 & 30 jaar denken dat de doodstraf aanvaardbaar is voor afvalligen van hun geloof? Geen goed idee om zo'n volk legale macht te geven

wouter_vp · 8 februari 2008, 18:40

Toch opvallend dat vele mensen altijd de mond vol hebben van 'vrije meningsuiting', totdat dit kan botsen met onze 'Westerse' waarden. Dan wordt het bezien als gevaarlijk. Als deze mensen delen van de sharia willen doorvoeren als wet zullen ze hier een meerderheid voor moeten vinden, net zoals alle andere mensen in een Europees land. (Zelfs moslims? - Jawel)

alice · 8 februari 2008, 18:58

W outer, in Brussel is een baby op twee van buitenlandse afkomst.
Voeg hierbij het aantal baby's waarvan een of beide ouders wel de Belgische nationaliteit hebben, maar van origine moslim zijn. Dan is het goed mogelijk bij een volgende generatie in een aantal landen een moslimmeerderheid te hebben. Dan kan dus een meerderheid op de invoering van een islamitisch rechtssystheem stemmen. Wist u dat Hitler democratisch aan de macht kwam? Vrouwen onder een moslimbewind verliezen heel wat van hun rechten, dus laat me hopen dat uw redenering geen werkelijkheid wordt!
Niet iedere verandering kan worden ingevoerd, omdat een meerderheid dit wilt. Het islamitisch rechtstelsel is in strijd met mensenrechten, reden genoeg om geen meerderheid vrouwen opnieuw tot 'the nigger of the world' te laten maken!

wouter_vp · 8 februari 2008, 19:15

Ik ben mij perfect bewust het systeem dubbele nationaliteit (ikzelf deelde Nederland en België, nu nog enkel Belg) en weet hoe Hitler aan de macht is gekomen. We spreken in dit tweede geval weliswaar over andere tijden, en hebben we geleerd van ons verleden. Maar je zult hier waarschijnlijk op het principe doelen.

Dan spreken we nog altijd binnen het concept Democratie. Als de meerderheid voorstander is van deze regel, zal deze mogelijk zijn. Als we dit niet willen, zullen we de nieuwe Europeanen moeten kunnen overtuigen van onze Verlichtingstraditie. Dit is ook maar mogelijk als we in contact willen treden met deze mensen en open staan om ook naar hun ideeën te luisteren (bv. de deze) en niet alles blind afwijzen. Daardoor willen zij zich misschien ook bereid stellen om naar onze ideeën en tradities te luisteren en er zelfs iets van op te nemen.

Geert C · 8 februari 2008, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Wees gerust, ook in de UK worden ze stilaan wakker...

Bijlage 30391

't Is maar hoe je het bekijkt... in de 25 jaar van haar bestaan heeft de BNP nooit een zetel behaald.

alice · 8 februari 2008, 19:28

Wouter, je weet blijkbaar weinig over islam. Dat is geen ideologie die ' open staat voor andere opinies'. En wij moeten niemand overtuigen. Er heerst vrijheid genoeg om islam in vrijheid te beleven, maar ook deze ideologie wat het voor ongelovigen is, moet zich aanpassen aan de ruimte die sinds de verlichting aan religie wordt gegeven.
Die oefening gaan we niet opnieuw maken, omdat ze de basis vormt van de moderne Westerse cultuur. Dat kan niet in vraag worden gesteld en de wetgeving met bijbehorende gelijkheidsprincipes al evenmin. Om die reden kan onmogelijk een islamitisch rechtssystheem worden ingebouwd. Ze is in strijd met de basisprincipes van onze cultuur, tenzij u gelijkwaardigheid , op juridisch gebeid van mannen en vrouwen onbelangrijk vindt?

circe · 8 februari 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wouter_vp

Toch opvallend dat vele mensen altijd de mond vol hebben van 'vrije meningsuiting', totdat dit kan botsen met onze 'Westerse' waarden. Dan wordt het bezien als gevaarlijk. Als deze mensen delen van de sharia willen doorvoeren als wet zullen ze hier een meerderheid voor moeten vinden, net zoals alle andere mensen in een Europees land. (Zelfs moslims? - Jawel)

Ik heb de indruk dat U niet begrijpt wat "recht op vrije meningsuiting" betekent.

Ik heb vandaag al héél veel kritiek gehoord op deze Anglikaanse patriarch, maar raar maar waar: ik heb nergens al gelezen dat hij moet worden gestenigd, ter dood gebracht, gespiest, veroordeeld of gemarteld worden voor zijn mening.
Jij wel?

Me dunkt heeft hij dus gebruik kunnen maken van het RECHT OP VRIJE MENINGSUITING.

Dit wil niet zeggen dat iedereen met hem akkoord moet gaan natuurlijk.

Dat het gevaarlijk begint te worden lijkt me trouwens zonneklaar; In Nederland begint de katholieke kerk nu al over een "christelijke RAMADAN" te spreken. "ons kent ons" blijkbaar nog beter dan we dachten.

Hebben we net een paar decennia geleden de kerk van haar sokkel gekregen, dankzij islam en de politiek correcte kaviaarsossen zullen ze er wel terug bovenop geraken.

Hopelijk ben ik dan al gecremeerd, of ze moeten me nog terug laten begraven ook!

wouter_vp · 8 februari 2008, 19:47

Ik ga u eerst en vooral tegenspreken over het feit dat ik weinig weet over de Islam. Als u echter zegt dat deze niet openstaat voor andere opinies dan spreekt u hoogstwaarschijnlijk uit algemene beelden die u over deze religie krijgt. Persoonlijk ken ik genoeg mensen die zich nauw verwant voelen met de Islam en toch openstaan voor andere opinies. Dit zal uiteraard wel een kleine minderheid zijn, maar ze bestaat. Wat het dus mogelijk maakt om met mensen te discussiëren en ze te overtuigen van onze traditie. Als u zegt dat het niet nodig is om mensen te overtuigen van onze Verlichtingstraditie, moet u ook niet klagen over een probleem dat zich zal blijven aanhouden. Het is een belangrijke stap om wederzijds begrip te verkrijgen in de best mogelijke samenleving.

Ik beschouw uw vraag betreffende gelijkwaardigheid als een retorische.

8 februari 2008, 02:26	#1
Hans1961 Vreemdeling Geregistreerd: 6 februari 2008 Berichten: 63	Invoeren sharia Gr.Britannie http://www.ad.nl/buitenland/article2034939.ece Aanvaarding van delen van de islamitische wetgeving over het huwelijk en financiële kwesties kan de maatschappelijke samenhang bevorderen, meent Williams. Deze bisschop is zijn verstand verloren!

8 februari 2008, 10:52	#7
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	http://www.brusselsjournal.com/node/2940 http://www.brusselsjournal.com/node/2941 http://www.brusselsjournal.com/node/2942 __________________ “They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump

8 februari 2008, 11:32	#10
lantjes Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 9.593	Wees gerust, ook in de UK worden ze stilaan wakker... __________________ Vlaming, pas u aan de islam aan of verhuis !!

8 februari 2008, 14:41	#13
Wautd Parlementslid Geregistreerd: 12 juli 2006 Locatie: Ankh-Morpork Berichten: 1.864	Is het niet dat in het VK, zo'n 40% van de mannelijke moslims tussen 18 & 30 jaar denken dat de doodstraf aanvaardbaar is voor afvalligen van hun geloof? Geen goed idee om zo'n volk legale macht te geven __________________ “Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett

8 februari 2008, 10:46	#5
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Toch wel een bijzonder domme serie van uitspraken van deze Anglicaanse leider. Hij meent dat je niet kan volhouden dat dezelfde wet voor iedereen moet gelden. Nou zeg.

8 februari 2008, 11:32	#11
De Sponkmeester Burger Geregistreerd: 18 juli 2007 Berichten: 113	Het is op zijn minst opmerkelijk dat een Anglicaanse blanke, met een Westerse achtergrond, hier veel lichter overgaat, dan een Anglicaanse bisschop vanwie de ouders bekeerde Pakistani zijn. http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6207593.stm http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/e...nt/6221259.stm http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7173599.stm

8 februari 2008, 18:40	#14
wouter_vp Vreemdeling Geregistreerd: 7 februari 2008 Berichten: 6	Toch opvallend dat vele mensen altijd de mond vol hebben van 'vrije meningsuiting', totdat dit kan botsen met onze 'Westerse' waarden. Dan wordt het bezien als gevaarlijk. Als deze mensen delen van de sharia willen doorvoeren als wet zullen ze hier een meerderheid voor moeten vinden, net zoals alle andere mensen in een Europees land. (Zelfs moslims? - Jawel)

8 februari 2008, 18:58	#15
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	W outer, in Brussel is een baby op twee van buitenlandse afkomst. Voeg hierbij het aantal baby's waarvan een of beide ouders wel de Belgische nationaliteit hebben, maar van origine moslim zijn. Dan is het goed mogelijk bij een volgende generatie in een aantal landen een moslimmeerderheid te hebben. Dan kan dus een meerderheid op de invoering van een islamitisch rechtssystheem stemmen. Wist u dat Hitler democratisch aan de macht kwam? Vrouwen onder een moslimbewind verliezen heel wat van hun rechten, dus laat me hopen dat uw redenering geen werkelijkheid wordt! Niet iedere verandering kan worden ingevoerd, omdat een meerderheid dit wilt. Het islamitisch rechtstelsel is in strijd met mensenrechten, reden genoeg om geen meerderheid vrouwen opnieuw tot 'the nigger of the world' te laten maken!

8 februari 2008, 19:15	#16
wouter_vp Vreemdeling Geregistreerd: 7 februari 2008 Berichten: 6	Ik ben mij perfect bewust het systeem dubbele nationaliteit (ikzelf deelde Nederland en België, nu nog enkel Belg) en weet hoe Hitler aan de macht is gekomen. We spreken in dit tweede geval weliswaar over andere tijden, en hebben we geleerd van ons verleden. Maar je zult hier waarschijnlijk op het principe doelen. Dan spreken we nog altijd binnen het concept Democratie. Als de meerderheid voorstander is van deze regel, zal deze mogelijk zijn. Als we dit niet willen, zullen we de nieuwe Europeanen moeten kunnen overtuigen van onze Verlichtingstraditie. Dit is ook maar mogelijk als we in contact willen treden met deze mensen en open staan om ook naar hun ideeën te luisteren (bv. de deze) en niet alles blind afwijzen. Daardoor willen zij zich misschien ook bereid stellen om naar onze ideeën en tradities te luisteren en er zelfs iets van op te nemen.

8 februari 2008, 19:28	#18
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Wouter, je weet blijkbaar weinig over islam. Dat is geen ideologie die ' open staat voor andere opinies'. En wij moeten niemand overtuigen. Er heerst vrijheid genoeg om islam in vrijheid te beleven, maar ook deze ideologie wat het voor ongelovigen is, moet zich aanpassen aan de ruimte die sinds de verlichting aan religie wordt gegeven. Die oefening gaan we niet opnieuw maken, omdat ze de basis vormt van de moderne Westerse cultuur. Dat kan niet in vraag worden gesteld en de wetgeving met bijbehorende gelijkheidsprincipes al evenmin. Om die reden kan onmogelijk een islamitisch rechtssystheem worden ingebouwd. Ze is in strijd met de basisprincipes van onze cultuur, tenzij u gelijkwaardigheid , op juridisch gebeid van mannen en vrouwen onbelangrijk vindt?

8 februari 2008, 19:47	#20
wouter_vp Vreemdeling Geregistreerd: 7 februari 2008 Berichten: 6	Ik ga u eerst en vooral tegenspreken over het feit dat ik weinig weet over de Islam. Als u echter zegt dat deze niet openstaat voor andere opinies dan spreekt u hoogstwaarschijnlijk uit algemene beelden die u over deze religie krijgt. Persoonlijk ken ik genoeg mensen die zich nauw verwant voelen met de Islam en toch openstaan voor andere opinies. Dit zal uiteraard wel een kleine minderheid zijn, maar ze bestaat. Wat het dus mogelijk maakt om met mensen te discussiëren en ze te overtuigen van onze traditie. Als u zegt dat het niet nodig is om mensen te overtuigen van onze Verlichtingstraditie, moet u ook niet klagen over een probleem dat zich zal blijven aanhouden. Het is een belangrijke stap om wederzijds begrip te verkrijgen in de best mogelijke samenleving. Ik beschouw uw vraag betreffende gelijkwaardigheid als een retorische.