Minder Zuur achter het Stuur ...

[Distel]

Wanneer je op je rijexamen je voorrang NIET neemt, dan krijg je van het examencentrum een fout aangesmeerd...

Maar goed, het is de zoveelste reactieve campagne die aan symptoombestrijding doet en de oorzaken compleet negeert. En het toont nogmaals aan met welke wereldvreemdheid het beleid ter zake gevoerd wordt. Eerst de chauffeurs op alle mogelijke manieren hinderen, doen vertragen, doen aanschuiven, stoppen, wachten. En dan verwachten dat diezelfde chauffeurs voor de lol nog eens gaan stoppen en wachten wanneer ze eigenlijk zelfs voorrang hebben. Goed bezig weeral...

[josebi]

Eén van de twee stellingen kan maar de juiste zijn; je bent hoffelijk en staat je voorrang af, OF je bent hoffelijk en hebt respect voor de rechten van de ander...
In Belgie is het spijtig genoeg zo dat de grootste ego's vinden dat de anderen moeten "hoffelijk" zijn door hun overal hun zin te geven. Zo ontstaat bij een veel te grote groep een soort omgekeerde regelgeving. Wat onherroepelijk tot conflicten leidt met wie zich wel correct aan de juiste regels houdt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door josebi

Eén van de twee stellingen kan maar de juiste zijn; je bent hoffelijk en staat je voorrang af, OF je bent hoffelijk en hebt respect voor de rechten van de ander...
In Belgie is het spijtig genoeg zo dat de grootste ego's vinden dat de anderen moeten "hoffelijk" zijn door hun overal hun zin te geven. Zo ontstaat bij een veel te grote groep een soort omgekeerde regelgeving. Wat onherroepelijk tot conflicten leidt met wie zich wel correct aan de juiste regels houdt.

Idd, of welkom in het onveiligste land van de "West-Europese" landen: België.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Hier in het brusselse doen ze niets anders; je rijdt de toegestane snelheid, niet meer of niet minder, en ze zitten in uw 'gat' te plekken.
De absurd lage snelheidsbeperkingen op sommige plaatsen lokt dit wel uit, maar praat het niet goed.

Er zit maar één ding op: negeer de onzin en rij zoals het hoort. Dan hangt er niemand in je 'gat'.
Dat werkt sterk ontzurend.

[pdm]

Wanneer je op je rijexamen je voorrang NIET neemt, dan krijg je van het examencentrum een fout aangesmeerd...

Weer typisch foutief aangeleerd dan. Je hoort voorrang te verlenen, niet te nemen.
Kom je van rechts bv moet de ander je voorrang geven.
Ik zie vaak die fout vaak dat men het neemt. Moet soms bestuurders die de voorrang idd krijgen aanmanen om te rijden omdat ze twijfelen. En anderen die hem nemen tot rustiger aandoen aanmanen voor ze soms de weg opvliegen.

‘Je mag geen voorrang nemen, je kunt alleen voorrang krijgen’

http://joepderksen.blogspot.nl/2008/...n-je-kunt.html

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door pdm

Weer typisch foutief aangeleerd dan. Je hoort voorrang te verlenen, niet te nemen.
Kom je van rechts bv moet de ander je voorrang geven.
Ik zie vaak die fout vaak dat men het neemt. Moet soms bestuurders die de voorrang idd krijgen aanmanen om te rijden omdat ze twijfelen. En anderen die hem nemen tot rustiger aandoen aanmanen voor ze soms de weg opvliegen.

http://joepderksen.blogspot.nl/2008/...n-je-kunt.html

Dus, als ik op een voorrangsweg zit en aan 70km/u rijdt moet ik altijd, indien iemand van een zijweg komt, zodanig vertragen tot ik me er voldoende van vergewist heb dat de andere bestuurder mij voorrang verleent.

Praktisch is het niet hé? Ik denk ook niet dat de meeste bestuurders achter mij dit leuk zouden vinden.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd, of welkom in het onveiligste land van de "West-Europese" landen: België.

En aan de snelheidbeperkingen zal het niet liggen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door pdm

Weer typisch foutief aangeleerd dan. Je hoort voorrang te verlenen, niet te nemen.
Kom je van rechts bv moet de ander je voorrang geven.
Ik zie vaak die fout vaak dat men het neemt. Moet soms bestuurders die de voorrang idd krijgen aanmanen om te rijden omdat ze twijfelen. En anderen die hem nemen tot rustiger aandoen aanmanen voor ze soms de weg opvliegen.

http://joepderksen.blogspot.nl/2008/...n-je-kunt.html

Wat kort door de bocht, er zijn nog andere verkeersregels hoor, en vooral andere weggebruikers (achter jou# , of naast jou (snelweg) bij een snelwegoprit waar een B1 vanuit de oprit staat).


#

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dus, als ik op een voorrangsweg zit en aan 70km/u rijdt moet ik altijd, indien iemand van een zijweg komt, zodanig vertragen tot ik me er voldoende van vergewist heb dat de andere bestuurder mij voorrang verleent.

Praktisch is het niet hé? Ik denk ook niet dat de meeste bestuurders achter mij dit leuk zouden vinden.

Idd

10.2. Geen enkele bestuurder mag de normale gang van andere bestuurders hinderen door abnormaal traag te rijden wanneer daar geen geldige reden toe is, of door plots te remmen wanneer dit niet om veiligheidsredenen vereist is.

Natuurlijk heeft men voorrang op een "absolute" voorrangsweg en dient men zijn voorrang ook te nemen, de voorrangsplichtigen zijn namelijk verplicht voorrang te "verlenen", of moeten voorrang verlenen.

Er is zeker een uitspraak van Cassatie te vinden zoals:

Een voorrang genietende bestuurder mag nochtans verwachten dat hem die voorrang ook verleend zal worden door de voorrangsplichtige bestuurder.

http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/171-art12
TITEL:
Artikel 12. Verplichting voorrang te verlenen

Je kunt ook eens proberen of de trein of tram geen voorrang gaat nemen als je het spoor wilt oversteken of op de (tram)sporen rijdt.

12.1. Elke weggebruiker moet voorrang verlenen aan de spoorvoertuigen; daartoe moet hij zich zo snel mogelijk van de sporen verwijderen.

Moet de tram of trein eerst voorrang "krijgen" van jou ?

En deze regel kennen sommigen ook niet:

12.5. De bestuurder die voorrang moet verlenen, mag slechts verder rijden indien hij zulks kan doen zonder gevaar voor ongevallen, gelet op de plaats van de andere weggebruikers, hun snelheid en de afstand waarop zij zich bevinden.

http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/171-art12

En als het om taal gaat:

http://www.vandale.be/opzoeken?patte...n#.UvVxWvl5N8c
Betekenis ' krijgen '
U heeft gezocht op het woord: krijgen.

krij·gen (kreeg, heeft gekregen)
1
nemen, grijpen: ik zal hem wel krijgen hem straffen

2
door eigen toedoen verwerven: dat boek is niet meer te krijgen te koop; je zin krijgen bereiken wat je wenst; een kind krijgen
3
brengen in een toestand of tot een handeling: hoe heb je hem zover gekregen? daartoe kunnen brengen
4
ontvangen: een cadeau krijgen
5
het slachtoffer worden van: het koud krijgen; griep krijgen; krijg nou wat! uitroep van verbazing
6
veroordeeld worden tot: straf krijgen

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door pdm

Weer typisch foutief aangeleerd dan. Je hoort voorrang te verlenen, niet te nemen.
Kom je van rechts bv moet de ander je voorrang geven.
Ik zie vaak die fout vaak dat men het neemt. Moet soms bestuurders die de voorrang idd krijgen aanmanen om te rijden omdat ze twijfelen. En anderen die hem nemen tot rustiger aandoen aanmanen voor ze soms de weg opvliegen.

http://joepderksen.blogspot.nl/2008/...n-je-kunt.html

Maar die voorrang moet je op die moment ook nemen. Zeker nu de reglgeving daaomtrent veranderd is. Vroeger was je je voorrang kwijt als je stopte (wat ook al impliceert dat je je voorrang moest nemen), nu moet de andere wachten tot jij je voorrang effectief neemt. Doeje dat niet, dan kan je dus ofwel tot in het oneindige blijven staan wachten, of je dwingt de andere tot het maken van een overtreding.

Je MOET dus je voorrang nemen (behoudens idioten die jouw voorrang proberen af te pakken en zo een risico op botsing vormen).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maar die voorrang moet je op die moment ook nemen. Zeker nu de reglgeving daaomtrent veranderd is. Vroeger was je je voorrang kwijt als je stopte (wat ook al impliceert dat je je voorrang moest nemen), nu moet de andere wachten tot jij je voorrang effectief neemt. Doeje dat niet, dan kan je dus ofwel tot in het oneindige blijven staan wachten, of je dwingt de andere tot het maken van een overtreding.

Aanvulling : vroeger was men zijn voorrang niet formeel kwijt bij het stilstaan, maar door het feit dat men niet meer mag aanzetten want dat was toen een maneuver... en dan pas verloor men zijn voorrang.
Een bestuurder die -toen- voorrang van rechts genoot en -uit schrik- stopt maar aangereden werd bleef 100 % in zijn recht ... bewijs het maar eens als de (zeer lichte impact) in de rechterzijkant is.

Sinds 2007# blijft hij ook in zijn 100% recht als hij terug aanzet na gestopt te zijn. Geen discussies over kunnen bewijzen of niet.
# vb-ongeval 2007: http://www.gva.be/regio-antwerpen-no...chts-in-2.aspx

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

... bewijs het maar eens...

Dit was het grote probleem. Vandaar hebben ze de regeling veranderd. Opnieuw een bewijs dat men op duidelijke regels moet rekenen en niet op hoffelijkheid.

Veronderstel dat ik hoffelijk ben en ik laat iemand die van links komt door. Zodra die ver genoeg is zet ik aan en bots ik. Ik ben dan wel in mijn recht hé.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit was het grote probleem. Vandaar hebben ze de regeling veranderd. Opnieuw een bewijs dat men op duidelijke regels moet rekenen en niet op hoffelijkheid.

Veronderstel dat ik hoffelijk ben en ik laat iemand die van links komt door. Zodra die ver genoeg is zet ik aan en bots ik. Ik ben dan wel in mijn recht hé.

Idd.

Maar ik wacht nog altijd op de wet dat ze de voorrang van rechts volledig afschaffen buiten de bebouwde kom (F1-F3 borden). Dan wordt het nog duidelijker voor elke weggebruiker, en vooral veel minder conflicten.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd.

Maar ik wacht nog altijd op de wet dat ze de voorrang van rechts volledig afschaffen buiten de bebouwde kom (F1-F3 borden). Dan wordt het nog duidelijker voor elke weggebruiker, en vooral veel minder conflicten.

Die voorrang van rechts wordt niet afgeschaft.
Maar ik wacht op een regel die de lokale besturen oplegt dat ze de voorrang van rechts niet mogen toepassen op wegen die een verbindingsfunctie hebben.

In onze gemeente is dat zo maar in de naburige gemeente niet, zelfs op dezelfde weg. Vanaf de gemeentegrens veranderen ineens de regels.
De voorrang van rechts zou zogezegd de snelheid van het verkeer doen dalen en daardoor natuurlijk en uiteraard automatisch tot meer verkeersveiligheid leiden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Die voorrang van rechts wordt niet afgeschaft.

Ik heb geduld.

Maar ik wacht op een regel die de lokale besturen oplegt dat ze de voorrang van rechts niet mogen toepassen op wegen die een verbindingsfunctie hebben.

Dat komt op hetzelfde neer, 90 % van de wegen zijn gemeentewegen. En de Gewestwegen (7,7%) moeten nu toch allemaal aangepast zijn.
De Vlaamse regering heeft wel een # resolutie goedgekeurd die de "lokale besturen"=wegbeheerder gemeente zou moeten aanzetten de VVR te veranderen in voorrangswegen maar ik zie hier in Limburg niets of amper iets veranderen. Ik ken hier zelfs secundaire voorrangswegen (5,5 m breed, regime 70 kmh) waar de bussen rijden en om de haverklap ligt daar een onnozel kp-VVR waar een zijwegje van 2 m breed VVR geniet. Zelfs doodlopende wegjes. Hoe onnozel kan men zijn.
Ik ken zelfs 90 kmh wegen met VVR, brede wegen met dubbel fietspad.
Dit wegje: http://goo.gl/maps/RleYJ heeft bvb VVR op de brede hoofdweg: http://goo.gl/maps/HZxt7 . Maar ik ken er nog ergere met om de 500 m een VVR-T-kp voor piet snot.

Deze link ken je # :

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...chts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"

25/03/'09 BINNENLAND Op nog te veel wegen waar u 70 km per uur mag rijden, geldt een voorrang van rechts aan zijstraten. Het Vlaams Parlement wil die gevaarlijke situaties wegwerken. Mobiliteitsorganisatie Touring zegt haar volledige steun toe aan de nieuwe maatregel.

De commissie Openbare Werken, Mobiliteit en Energie van het Vlaams Parlement keurde unaniem de afschaffing goed van de voorrang van rechts op banen waar je 70 km per uur mag rijden. Anders gezegd: deze banen zouden voorrangswegen worden, aangeduid met de verkeersborden 'voorrangsweg' of 'voorrang'.

De zijstraten krijgen op het kruispunt met de voorrangsweg dan de borden 'stoppen en voorrang verlenen' of 'voorrang verlenen'. Op dit moment geldt op dit soort van wegen nog altijd de voorrang van rechts. "Daardoor kan het gebeuren dat een auto met 70 km per uur onverwachts en soms op het laatste ogenblik moet stoppen om voorrang te verlenen", zeggen de indieners van het nieuwe voorstel.

Algemeen aanvaard

Touring noemt deze maatregel niet meer dan de bevestiging van het gedrag van de automobilist, die dit al ongeschreven toepast.

"Op een brede, vlotte weg wordt zelden voorrang verleend en nemen de chauffeurs die uit de smalle zijstraten komen ook niet zomaar voorrang, maar stoppen ze meestal. En dat is in het algemeen door iedereen aanvaard, zij het dat dit nog niet gereglementeerd was", stelt Touring.

Gemeenten overtuigen

De Vlaamse overheid kan geen al te grote moeite hebben om de gewestwegen met regime 70 km per uur aan te passen. Want samen maken ze amper 7,7% van het wegennet uit. 90% van de wegen zijn gemeentewegen. "De Vlaamse regering zegt zelf dat ze lokale overheden met alle mogelijke middelen zal stimuleren inzake verkeersveiligheid", aldus de indieners.

Watjespolitiek. Waarom zou de lokale wegbeheerder naar een aanmoediging luisteren als ze zelfs verkeerswetten (drempels/plateaus) vertikaal klasseert ?

In onze gemeente is dat zo maar in de naburige gemeente niet, zelfs op dezelfde weg. Vanaf de gemeentegrens veranderen ineens de regels.

Dat klaag ik ook aan, geen uniformiteit, geen herkenbaarheid, principe zelfverklarende wegen watisda in stilstand-Belgie ?

De voorrang van rechts zou zogezegd de snelheid van het verkeer doen dalen en daardoor natuurlijk en uiteraard automatisch tot meer verkeersveiligheid leiden.

Met al onze kruispuntjes met VVR zouden we dan een van de veiligste landen van Europa moeten zijn... I n t e g e n d e e l.

Het land waar VVR niet bestaat is wel het veiligste land van Europa.

[Universalia]

In het dagelijkse verkeer is er maar 1 regel meer tegenwoordig en die is, dat er heel veel mensen zijn die een worden van op het moment dat ze achter het stuur kruipen.

U kent ze wel die types die denken dat heel de straat/autostrade van hen is en dat zij alle mogelijke overtredingen mogen doen omdat zij met een grotere/duurdere wagen rijden dan u en die ook met het nodige pinken met de lichten u er wil op attenderen dat u opzij moet want zij moeten ergens zijn en willen harder gaan. Van mij krijgen die in de meeste gevallen een:

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de reacties hier !

Hoe kun je zinnig reageren op zo'n goedkope caramellenverzen?

[Ratatosk]

Grootste gevaar zijn zij die defensief rijden (90%), is het zo moeilijk om anticiperend te rijden?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dus, als ik op een voorrangsweg zit en aan 70km/u rijdt moet ik altijd, indien iemand van een zijweg komt, zodanig vertragen tot ik me er voldoende van vergewist heb dat de andere bestuurder mij voorrang verleent.

Praktisch is het niet hé? Ik denk ook niet dat de meeste bestuurders achter mij dit leuk zouden vinden.

Ook al heb je voorrang, je moet sowieso dubbel voorzichtig zijn aan kruispunten.

[lohabra]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Wanneer je op je rijexamen je voorrang NIET neemt, dan krijg je van het examencentrum een fout aangesmeerd...

Hangt een beetje van de omstandigheden af. Namelijk: of de voorrang veilig genomen had kunnen worden of niet. En of zulks 1x voorvalt, dan wel bij herhaling.

Geen enkele examinator zal van een kandidaat verwachten dat hij zichzelf te pletter zou rijden als de voorrangsplichtige verzaakt aan die voorrangsplicht. Die examinator geraakt die avond ook nog liefst van al heelhuids thuis.

Sommige kandidaten weten echter van zichzelf dat ze onvoldoende voorbereid zijn, en maken er dan een sport van om een gans examenparcours tegen amper 30 km/u af te leggen, en bij ieder kruispunt aan zowat elke straatsteen te stoppen.

Dergelijke kandidaten worden er -terecht- uitgevist, en die mogen 't nog 's een keer proberen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ook al heb je voorrang, je moet sowieso dubbel voorzichtig zijn aan kruispunten.

Ik ben altijd driedubbel voorzichtig, ook zonder kruispunten te naderen, waarom zou ik dan aan kruispunten maar dubbel voorzichtig moeten zijn ?