Europa heeft haar jodenprobleem naar het Midden-Oosten verplaatst - Pagina 2

Eliyahu · 16 maart 2015, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Israël is een kunstmatige staat die na WOII werd opgericht.
Joden mogen gerust in het Midden-Oosten wonen MAAR hou hen aub geen hand boven het hoofd om er leiders te mogen zijn.
Als Europa dat zo graag wil doen, geef hen dan maar een stuk grond dat als hun land kan dienen in Europa.
En als Europa dat niet kan doen, dan eist het Midden-Oosten en de moslimgemeenschap ook een volwaardige Palestijnse staat.
Deze roep gaat steeds luider klinken in de toekomst.

Bs'd

Die palestijnse staat is er al een poosje hoor, het heet "Jordanië". De meerderheid van de inwoners zijn palestijnen.

En Jordanië, voor het "Jordanië" genoemd werd, heette "Palestina".

LiberaalNL · 16 maart 2015, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Die palestijnse staat is er al een poosje hoor, het heet "Jordanië". De meerderheid van de inwoners zijn palestijnen.

En Jordanië, voor het "Jordanië" genoemd werd, heette "Palestina".

Dat is onjuist: het heette Trans-Jordanië en je hebt in je afwezigheid hier niks geleerd over staten en naties. Jordaniërs zijn geen Palestijnen en vice versa, net als Oostenrijkers geen Duitsers zijn.

Klein Licht · 16 maart 2015, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Die palestijnse staat is er al een poosje hoor, het heet "Jordanië". De meerderheid van de inwoners zijn palestijnen.

En Jordanië, voor het "Jordanië" genoemd werd, heette "Palestina".

En Israël, voor het "Israël" genoemd werd, heette "Palestina"

Maar ja we kennen ondertussen uw standpunt over het ontkennen van bepaalde historische feiten

Klein Licht · 16 maart 2015, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Joden mogen gerust in het Midden-Oosten wonen MAAR hou hen aub geen hand boven het hoofd om er leiders te mogen zijn.

Ah, dus joden mogen daar wonen maar ze mogen geen beslissingsrecht krijgen. Tof. Ik denk dat het voor velen ook duidelijk is dat moslims nu niet altijd de sympathiekste buren zijn voor joden, uw naïviteit ten spijt.

Citaat:

En als Europa dat niet kan doen, dan eist het Midden-Oosten en de moslimgemeenschap ook een volwaardige Palestijnse staat.
Deze roep gaat steeds luider klinken in de toekomst.

Ah, moet Europa dat doen? Als ik het goed heb ik Europa een grote voorstander van een tweestatenoplossing, en nota bene ook de hoofdsponsor van het huidige Palestijnse zelfbestuur.

cato · 16 maart 2015, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

En Israël, voor het "Israël" genoemd werd, heette "Palestina"

Maar ja we kennen ondertussen uw standpunt over het ontkennen van bepaalde historische feiten

Palestijnen leven in Israel ,in Jordanie en de meest Palestijnen leven
in het huidige Palestina.

cato · 16 maart 2015, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Israel bestaat en is een feit, punt. Leer ermee leven.

Wat niet betekent dat Palestijnen geen eigen staat zouden mogen/kunnen hebben, maar dat is een heel andere discussie.

Inderdaad Israel bestaat en de joden hebben een eigen staat.
Juist daarom komt ook aan de Palestijnen en eigen staat toe.

Drukazz · 16 maart 2015, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad Israel bestaat en de joden hebben een eigen staat.
Juist daarom komt ook aan de Palestijnen en eigen staat toe.

De vraag is alleen waar die Palestijnse staat zal ontstaan.

atmosphere · 17 maart 2015, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Die palestijnse staat is er al een poosje hoor, het heet "Jordanië". De meerderheid van de inwoners zijn palestijnen.

En Jordanië, voor het "Jordanië" genoemd werd, heette "Palestina".

"de palestijnen hebben al een land waar ze heen kunnen, Jordanië" dat is net zoiets als zeggen "de Israeli hebben al een land waar ze heen kunnen , de Verenigde Staten"

Dat laatste is nog echt waar ook , het eerste niet .

atmosphere · 17 maart 2015, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Ah, dus joden mogen daar wonen maar ze mogen geen beslissingsrecht krijgen. Tof. Ik denk dat het voor velen ook duidelijk is dat moslims nu niet altijd de sympathiekste buren zijn voor joden, uw naïviteit ten spijt.

Israeli mogen geen beslissingsrecht buiten haar eigen grenzen, maar hebben
dat toch in bepaalde gebieden, die om die reden dan ook bezette gebieden
genoemd worden.
Nagenoeg alle Palestijnen in die gebieden (inclusief Gaza) wonen daar al heel
hun leven, het is hun geboortegrond. ieder mens heeft het recht te blijven
waar hij/zij geboren is. Dat recht gaat boven de wil van de settlers die daar
helemaal niet hoeven te gaan wonen.

Citaat:

Ah, moet Europa dat doen? Als ik het goed heb ik Europa een grote voorstander van een tweestatenoplossing, en nota bene ook de hoofdsponsor van het huidige Palestijnse zelfbestuur.

De Amerikanen zijn daar ook sponsor van en willen ook een 2 staten oplossing
, maar ze zetten er geen druk achter vanwege de grote invloed van de Israel
lobby in eigen land.

Eliyahu · 17 maart 2015, 06:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

En Israël, voor het "Israël" genoemd werd, heette "Palestina"

Maar ja we kennen ondertussen uw standpunt over het ontkennen van bepaalde historische feiten

Bs'd

En Israel, voordat het "Palestina" genoemd werd, heette "Israel".

Maar ja, we kennen ondertussen uw standpunt over het ontkennen van bepaalde historische feiten.

Eliyahu · 17 maart 2015, 06:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dat is onjuist: het heette Trans-Jordanië

Bs'd

Dat is onjuist, het heette: "Palestine". Zie hier:

https://www.google.co.il/search?q=ma...date+territory

Voor alle duidelijkheid even een kaartje voor je van Palestina voordat de engelsen Jordanië creëerden op palestijns grondgebied:

Je ziet dus dat de arabieren 80% van Palestina gekregen hebben.

Citaat:

en je hebt in je afwezigheid hier niks geleerd over staten en naties.

Ik weet er genoeg van. Zoals je kan zien, Jordanië ligt op gebied wat toebehoorde aan Palestina.

Citaat:

Jordaniërs zijn geen Palestijnen en vice versa, net als Oostenrijkers geen Duitsers zijn.

Ik herhaal maar weer even: De meerderheid van de Jordaniërs zijn palestijnen.

http://www.jpost.com/Opinion/Columni...threats-359553

"The Hashemites have never kept their promise. Even today, the UNHCR reports that Jordan’s Palestinian majority is still treated as “refugees” by Jordan’s king."

Eliyahu · 17 maart 2015, 06:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Europa heeft haar jodenprobleem naar het Midden-Oosten verplaatst

Bs'd

Je ziet het bestaan van joden als een probleem?

Pandareus · 17 maart 2015, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Dat is onjuist, het heette: "Palestine". Zie hier:

https://www.google.co.il/search?q=ma...date+territory

Voor alle duidelijkheid even een kaartje voor je van Palestina voordat de engelsen Jordanië creëerden op palestijns grondgebied:

Je ziet dus dat de arabieren 80% van Palestina gekregen hebben.

Ik weet er genoeg van. Zoals je kan zien, Jordanië ligt op gebied wat toebehoorde aan Palestina.

Ik herhaal maar weer even: De meerderheid van de Jordaniërs zijn palestijnen.

http://www.jpost.com/Opinion/Columni...threats-359553

"The Hashemites have never kept their promise. Even today, the UNHCR reports that Jordan’s Palestinian majority is still treated as “refugees” by Jordan’s king."

Bijzonder interessant artikel, over het Hasjemitische regime.

lombas · 17 maart 2015, 06:54

1) Palestina maakte eerder deel uit van de vilayet van Syrië.

2) Israel, voor het Romeins Palestina werd, was al onder de voet gelopen geweest door een aantal andere volkeren. Maar wacht, in die tijd lag Jeruzalem ook niet in Israel maar in Juda. Want bijna alle stammen van het volk waren weggetrokken naar het noorden. Heb je je TeNaK goed gelezen?

Bad Attila · 17 maart 2015, 08:31

Ik blijf met toenemende verbazing lezen hoe mensen het bestaan dan een of ander land via de geschiedenis proberen te legitimeren...

Wat telt is wat er nu gebeurt. De geschiedenis is belangrijk om huidige feiten en gebeurtenissen te begrijpen en uit te leggen, niet meer, niet minder. En laat de Bijbel maar achterwege.

cato · 17 maart 2015, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

De vraag is alleen waar die Palestijnse staat zal ontstaan.

Natuurlijk op de huidige Palestijnse gebieden ,
door sommige landen reeds erkend als Palestina.
De klok terugdraaien is voorbij gaan aan de huidige realiteit en
de toekomst bouw je niet op utopieën.

Het is aan Israel om deze realiteit te aanvaarden en vrede te sluiten
met een twee staten oplossing.
Het is aan Israel om geen rascistische staat te worden en ook Palestijnen
als volwaardige burgers van hun staat te accepteren.
Hetzelfde geldt voor de Palestijnen ,ook zij zullen Israel moeten erkennen
en Joden accepteren binnen hun grenzen.

Eliyahu · 17 maart 2015, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

1) Palestina maakte eerder deel uit van de vilayet van Syrië.

2) Israel, voor het Romeins Palestina werd, was al onder de voet gelopen geweest door een aantal andere volkeren. Maar wacht, in die tijd lag Jeruzalem ook niet in Israel maar in Juda. Want bijna alle stammen van het volk waren weggetrokken naar het noorden. Heb je je TeNaK goed gelezen?

Bs'd

Ik heb het zo goed gelezen dat ik weet dat Judah een Israeliet was.

Eliyahu · 17 maart 2015, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk op de huidige Palestijnse gebieden ,
door sommige landen reeds erkend als Palestina.
De klok terugdraaien is voorbij gaan aan de huidige realiteit en
de toekomst bouw je niet op utopieën.

Het is aan Israel om deze realiteit te aanvaarden en vrede te sluiten
met een twee staten oplossing.
Het is aan Israel om geen rascistische staat te worden en ook Palestijnen
als volwaardige burgers van hun staat te accepteren.
Hetzelfde geldt voor de Palestijnen ,ook zij zullen Israel moeten erkennen
en Joden accepteren binnen hun grenzen.

Bs'd

We hebben allemaal gezien wat er gebeurd is toen de joden zich terugtrokken uit gaza, en daar de arabieren zelfbestuur gaven.

Een terorristische staat die Israel constant met raketten bestookt.

Dat laat Israel natuurlijk niet nog eens gebeuren in in Judea en Samaria.

Helemaal al niet gezien de enorme rotzooi die het momenteel is in het MO, zoals in Syrie, 200.000 doden van moslims die moslims afslachten, en ISIS, en wat er verder nog meer loos is.

In zo'n omgeving een stuk van je land gaan uitdelen aan jodenhatende arabieren is zelfmoord, en Israel is wel goed maar niet gek, dus dat gebeurt nooit.

Eliyahu · 17 maart 2015, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Natuurlijk op de huidige Palestijnse gebieden ,

Bs'd

Er bestaat niet zoiets als "palestijnse gebieden", of je moet natuurlijk Jordanië bedoelen.

dalibor · 17 maart 2015, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

We hebben allemaal gezien wat er gebeurd is toen de joden zich terugtrokken uit gaza, en daar de arabieren zelfbestuur gaven.

Een terorristische staat die Israel constant met raketten bestookt.

Dat laat Israel natuurlijk niet nog eens gebeuren in in Judea en Samaria.

Helemaal al niet gezien de enorme rotzooi die het momenteel is in het MO, zoals in Syrie, 200.000 doden van moslims die moslims afslachten, en ISIS, en wat er verder nog meer loos is.

In zo'n omgeving een stuk van je land gaan uitdelen aan jodenhatende arabieren is zelfmoord, en Israel is wel goed maar niet gek, dus dat gebeurt nooit.

Waarom steunt Israel dan eigenlijk Nusra en Al Qaeda in Syrië?

17 maart 2015, 06:54	#34
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	1) Palestina maakte eerder deel uit van de vilayet van Syrië. 2) Israel, voor het Romeins Palestina werd, was al onder de voet gelopen geweest door een aantal andere volkeren. Maar wacht, in die tijd lag Jeruzalem ook niet in Israel maar in Juda. Want bijna alle stammen van het volk waren weggetrokken naar het noorden. Heb je je TeNaK goed gelezen? __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

17 maart 2015, 08:31	#35
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Ik blijf met toenemende verbazing lezen hoe mensen het bestaan dan een of ander land via de geschiedenis proberen te legitimeren... Wat telt is wat er nu gebeurt. De geschiedenis is belangrijk om huidige feiten en gebeurtenissen te begrijpen en uit te leggen, niet meer, niet minder. En laat de Bijbel maar achterwege. __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.