Waar is zuhal demir (als je haar nodig hebt)

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. bâh neen : maar 't staat vast allesbehalve webstekkerig ..

Doet de plaats er nu wel of niet toe?

Trouwens, weet je nu al wie er precies wordt uitgesloten (= discriminatie) en op welke gronden/kenmerken?

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Doet de plaats er nu wel of niet toe?

Trouwens, weet je nu al wie er precies wordt uitgesloten (= discriminatie) en op welke gronden/kenmerken?

Hamac; feitelijk moet ik U bewonderen.
Verstaat gij echt dat dieventaaltje?
Of is het een code die gebruikt werd door de Duitsers onder den oorlog onder het motto :"Feind hört mit!".

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Hamac; feitelijk moet ik U bewonderen.
Verstaat gij echt dat dieventaaltje?

Heb je moeite met wat hij via zijn toppenbord op uw vlakbuis pixelleert?

Ach, heb jij toen je klein was nooit een code gebruikt (zoals de eerste twee letters van een woord achteraan plaatsen), en gedacht dat je een spion was met een onbreekbare codetaal?

Het is een beetje vergelijkbaar. Alleen gaat het nu over een trol zoals ik vroeger 'spion' was.

Of is het een code die gebruikt werd door de Duitsers onder den oorlog onder het motto :"Feind hört mit!".

Je zoekt het veel te ver.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. dezelfde logica ? echt ..

Kan u nu eens duidelijk aangeven uit wat de 'discriminatie' juist bestaat bij heel het sugardaddy gebeuren?

We halen er voor de duidelijkheid even de definities bij uit onze anti-discriminatiewet:

Directe discriminatie
Elk direct onderscheid op grond van een van de beschermde criteria vormt een directe discriminatie, tenzij dit directe onderscheid objectief wordt gerechtvaardigd door een legitiem doel en de middelen voor het bereiken van dat doel passend en noodzakelijk zijn

Indirecte discriminatie
Elk indirect onderscheid op grond van een van de beschermde criteria vormt een indirecte discriminatie,
–
tenzij de ogenschijnlijk neutrale bepaling, maatstaf of handelswijze die aan de grondslag ligt van dit indirecte onderscheid objectief wordt gerechtvaardigd door een legitiem doel en de middelen voor het bereiken van dat doel passend en noodzakelijk zijn; of,
–
tenzij, in het geval van indirect onderscheid op grond van een handicap, aangetoond wordt dat geen redelijke aanpassingen getroffen kunnen worden.



Samengevat moet er dus sprake zijn van een onderscheid (= verschil in behandeling) dat niet kan worden gerechtvaardigd.

Kan u me even zeggen welk onderscheid er wordt gemaakt?

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Samengevat moet er dus sprake zijn van een onderscheid (= verschil in behandeling) dat niet kan worden gerechtvaardigd.

Kan u me even zeggen welk onderscheid er wordt gemaakt?

Ik vermoed omdat het doorsnee linkse kiesvee ze niet gaan kunnen betalen?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Ik vermoed omdat het doorsnee linkse kiesvee ze niet gaan kunnen betalen?

Dus 4x10E6 bedoelt eigenlijk dat het de (mogelijke) klanten zijn die worden gediscrimineerd en niet de vrouwen zelf ?

[Tamam]

een expert die er 20 jaar mee bezig is afwimpelen omdat ie van linkse signatuur is, desondanks al zijn bronnen correct zijn van zijn laatste werken. de tweede expert van hetzelfde. wat doet hun politieke voorkeur ertoe? veel professoren en experts hebben een politieke kleur.

waar is dat mens mee bezig als dat haar argument is, en welke armoede experts wil ze dan naar luisteren? de "studiedienst"van de NVA enkel die soms met verkeerde grafieken afkomt?

[djimi]

Ik ben een lelijk oud manneke geworden, met een veel te grote neus, rotte tanden en een bierbuik.

Ik zal dus nooit meer een sugarmama, laat staan een sugardaddy aan de haak kunnen slaan.

Dat is diskriminazi!

[4x10E6]

.. waar zit madamme de staatssecretaresse voor armoedebestrijding wanneer men haar nodig heeft ? op de dag van de armoede zat zij bij de bazen van haar baas te genieten van een driegangen diner .. mocht u het vergeten zijn nazionaaltjes zijn bazenpoepers ..

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kan u nu eens duidelijk aangeven uit wat de 'discriminatie' juist bestaat bij heel het sugardaddy gebeuren?
We halen er voor de duidelijkheid even de definities bij uit onze anti-discriminatiewet:
Directe discriminatie
Elk direct onderscheid op grond van een van de beschermde criteria vormt een directe discriminatie, tenzij dit directe onderscheid objectief wordt gerechtvaardigd door een legitiem doel en de middelen voor het bereiken van dat doel passend en noodzakelijk zijn
Indirecte discriminatie
Elk indirect onderscheid op grond van een van de beschermde criteria vormt een indirecte discriminatie,
–
tenzij de ogenschijnlijk neutrale bepaling, maatstaf of handelswijze die aan de grondslag ligt van dit indirecte onderscheid objectief wordt gerechtvaardigd door een legitiem doel en de middelen voor het bereiken van dat doel passend en noodzakelijk zijn; of,
–
tenzij, in het geval van indirect onderscheid op grond van een handicap, aangetoond wordt dat geen redelijke aanpassingen getroffen kunnen worden.
Samengevat moet er dus sprake zijn van een onderscheid (= verschil in behandeling) dat niet kan worden gerechtvaardigd.
Kan u me even zeggen welk onderscheid er wordt gemaakt?

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee hoor, ik vind zelfs oprecht dat ge 1 van de beste forummers zijt. Maar nu zit ge verkeerd.
Maar dit is een beetje wartaal.

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Stap 1. IS is een terreurgroep waarbij moslims 'nogal overgerepresenteerd zijn.'
Stap 2. Groen! mikt duidelijk op de moslimpopulatie in Antwerpen (en daarbuiten)
Stap 3. Groen = de politieke vleugel van IS
Uw zelfde logica werd toegepast.
Discriminatie == uitsluiting omwille van bepaalde kenmerken.
Waar zie jij die uitsluiting?
Moet Tinder niet verboden worden? Moet de reclame voor de datingsite 'voor mensen met standing' dan niet verboden worden?
Altijd leuk om te zien hoe zogenaamde progressieven zich een conservatief pakje aantrekken dat zelfs de Tea-baggers 'rechts' laten liggen.

Bovenstaand foto's van billboards gezien in de buurt van VUB en ULB. Deze billboards zijn een vorm van seksisme, seksime is een vorm van vrouwendiscriminatie en dus discriminatie.

Discriminatie omvat wat mij betreft meer dan alleen het uitsluiten, doch ook het rubriceren of labellen van personen op basis van karakteristieke kenmerken, dit is precies wat bovenstaande posters doen.

Mijn interpretatie is niet op legale basis, hoe vreemd het ook moge klinken maar mathematisch, mij lang geleden in de retorica aangereikt door een bevlogen leraar wiskunde. Discriminatie is in eerste plaats het opdelen of klasseren volgens kenmerken, niet het uitsluiten. Uitsluiten kan n iet zonder voorafgaand te klasseren.

Ook op wikipedia is een sociologische interpretatie te vinden. Zie onder het kopje sexism "Though gender discrimination and sexism refer to beliefs and attitudes in relation to the gender of a person, such beliefs and attitudes are of a social nature and do not, normally, carry any legal consequences."

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. waar zit madamme de staatssecretaresse voor armoedebestrijding wanneer men haar nodig heeft ? op de dag van de armoede zat zij bij de bazen van haar baas te genieten van een driegangen diner .. mocht u het vergeten zijn nazionaaltjes zijn bazenpoepers ..

Heb jij gegeten vandaag?

BTW, de dag van de armoede zou moeten samenvallen met die andere sossen-hoogdag. "Al wie dat niet springt..."

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Bovenstaand foto's van billboards gezien in de buurt van VUB en ULB. Deze billboards zijn een vorm van seksisme, seksime is een vorm van vrouwendiscriminatie en dus discriminatie.

Een kinderkladwerk is een vorm van schilderwerk. Een schilderwerk is een vorm van schilderkunst en dus kunst.

Discriminatie omvat wat mij betreft meer dan alleen het uitsluiten, doch ook het rubriceren of labellen van personen op basis van karakteristieke kenmerken, dit is precies wat bovenstaande posters doen.

Ik word gekarakteriseerd als zijnde een belg met bijhorende plichten. Ik ondervind daar meer last van dan eender welke vrouw omwille van dat billboard.

Oftewel, welke persoonlijke last/hinder/schade ondervinden vrouwen omwille van dat billboard?
En hoe worden ze dan gelabeld? Als zijnde lustobject? Als zijnde uit te buiten studenten?
Amai, dat wordt dan schade/hinder/last 'by proxy' dan.

Mijn interpretatie is niet op legale basis, hoe vreemd het ook moge klinken maar mathematisch, mij lang geleden in de retorica aangereikt door een bevlogen leraar wiskunde. Discriminatie is in eerste plaats het opdelen of klasseren volgens kenmerken, niet het uitsluiten. Uitsluiten kan n iet zonder voorafgaand te klasseren.

We worden allemaal gewild en ongewild ingedeeld in klassen. In elke database onder andere.

Als er sprake is van een illegale opdeling, dan moet er tevens een rechtstreeks en ongewenst resultaat aan vasthangen.
Welke?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

[C

Mijn interpretatie is niet op legale basis, hoe vreemd het ook moge klinken maar mathematisch, mij lang geleden in de retorica aangereikt door een bevlogen leraar wiskunde. Discriminatie is in eerste plaats het opdelen of klasseren volgens kenmerken, niet het uitsluiten. Uitsluiten kan n iet zonder voorafgaand te klasseren.
."

maar gij vindt het klasseren van mensen al per definitie discriminatie?

maar dan is ELK menselijk gedrag discriminatie!

Toen dat gij een lief begon te zoeken, hebt gij niet 'geklasseerd'? Eerst de mensheid opgedeeld in mannen en vrouwen, en alleen de vrouwen overgehouden? En dan niet beginnen klasseren op knapheid? Hebt gij toen niet alle lelijke meisjes 'gediscrimineerd'?
Als gij vrienden zoekt, doet gij dat niet op basis van criteria? Gasten die ook van voetbal houden, of die goed kunnen drinken?

heeft uw 'bevlogen leraar wiskunde' ook niet geklasseerd volgens kenmerken, namelijk: de slimme leerlingen goede punten gegeven, en de luieriken slechte punten?

iedereen klasseert constant ELKE DAG! Gij ook!

Die bilboard is net hetzelfde als een doordeweekse lingerie reclame. Daar klasseren ze ook! Justin Henin vragen ze daar nooit voor, namelijk.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Bovenstaand foto's van billboards gezien in de buurt van VUB en ULB. Deze billboards zijn een vorm van seksisme, seksime is een vorm van vrouwendiscriminatie en dus discriminatie.

Discriminatie omvat wat mij betreft meer dan alleen het uitsluiten, doch ook het rubriceren of labellen van personen op basis van karakteristieke kenmerken, dit is precies wat bovenstaande posters doen.

Mijn interpretatie is niet op legale basis, hoe vreemd het ook moge klinken maar mathematisch, mij lang geleden in de retorica aangereikt door een bevlogen leraar wiskunde. Discriminatie is in eerste plaats het opdelen of klasseren volgens kenmerken, niet het uitsluiten. Uitsluiten kan n iet zonder voorafgaand te klasseren.

Ook op wikipedia is een sociologische interpretatie te vinden. Zie onder het kopje sexism "Though gender discrimination and sexism refer to beliefs and attitudes in relation to the gender of a person, such beliefs and attitudes are of a social nature and do not, normally, carry any legal consequences."

Klasseren wordt constant gedaan. Tussen man en vrouw, tussen jong en oud,...

Daar is op zich niets mis mee. Als aan deze classificatie een verschil in behandeling wordt gekoppeld dat niet te verantwoorden valt, dan is er sprake van discriminatie.

Volgens uw definitie is er al sprake van discriminatie omdat een peuter niet met een auto mag rijden.

Om op dit forum een beetje deftig te kunnen discussiëren, lijkt het me toch het handigste moest iedereen de begrippen juist gebruiken. Zeker aangezien het hier gaat over een gedraging die strafbaar is.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

maar gij vindt het klasseren van mensen al per definitie discriminatie?

maar dan is ELK menselijk gedrag discriminatie!

Toen dat gij een lief begon te zoeken, hebt gij niet 'geklasseerd'? Eerst de mensheid opgedeeld in mannen en vrouwen, en alleen de vrouwen overgehouden? En dan niet beginnen klasseren op knapheid? Hebt gij toen niet alle lelijke meisjes 'gediscrimineerd'?
Als gij vrienden zoekt, doet gij dat niet op basis van criteria? Gasten die ook van voetbal houden, of die goed kunnen drinken?

heeft uw 'bevlogen leraar wiskunde' ook niet geklasseerd volgens kenmerken, namelijk: de slimme leerlingen goede punten gegeven, en de luieriken slechte punten?

iedereen klasseert constant ELKE DAG! Gij ook!

Die bilboard is net hetzelfde als een doordeweekse lingerie reclame. Daar klasseren ze ook! Justin Henin vragen ze daar nooit voor, namelijk.

.. inderdaad ik klasseer elke dag en inderdaad vind ik dat klasseren discrimineren is .. dit is één van de discriminerende kenmerken tussen links en rechts .. wie zoals ik de mening toegedaan is dat iedereen gelijk is, vermijdt te klasseren ..

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Klasseren wordt constant gedaan. Tussen man en vrouw, tussen jong en oud,...

Daar is op zich niets mis mee. Als aan deze classificatie een verschil in behandeling wordt gekoppeld dat niet te verantwoorden valt, dan is er sprake van discriminatie.

Volgens uw definitie is er al sprake van discriminatie omdat een peuter niet met een auto mag rijden.

Om op dit forum een beetje deftig te kunnen discussiëren, lijkt het me toch het handigste moest iedereen de begrippen juist gebruiken. Zeker aangezien het hier gaat over een gedraging die strafbaar is.

.. politiek is naar mijn bescheiden mening een strijd om de betekenis van woorden .. wie zijn ideeën wil laten overheersen, probeert het eigenaarschap van een woord te verwerven .. een "juist gebruik" is een onmogelijkheid .. het is alleen handig voor zij die daar belang bij hebben .. u zal bijvoorbeeld merken (zie artikel wikipedia #) dat sommigen een andere betekenis aan het begrip discriminatie koppelen .. sexisme wordt daar als een vorm van discriminatie gezien .. een billboards in kwestie leiden wel degelijk tot een verschil in behandeling, in dit geval van vrouwelijke studenten .. dat verschil in behandeling valt wel degelijk niet te verantwoorden ..

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. politiek is naar mijn bescheiden mening een strijd om de betekenis van woorden .. wie zijn ideeën wil laten overheersen, probeert het eigenaarschap van een woord te verwerven .. een "juist gebruik" is een onmogelijkheid .. het is alleen handig voor zij die daar belang bij hebben .. u zal bijvoorbeeld merken (zie artikel wikipedia #) dat sommigen een andere betekenis aan het begrip discriminatie koppelen .. sexisme wordt daar als een vorm van discriminatie gezien ..

Waarom niet gewoon de twee begrippen afzonderlijk hanteren? Moord is moord, diefstal is diefstal. Er is geen enkele reden om diefstal plots als een soort moord (op het eigendomsrecht?) te beschouwen. Dat maakt alles verwarrend en dat maakt wetgeving onbruikbaar.

een billboards in kwestie leiden wel degelijk tot een verschil in behandeling, in dit geval van vrouwelijke studenten .. dat verschil in behandeling valt wel degelijk niet te verantwoorden ..

Over welk verschil in behandeling gaat het dan? Dat was mijn oorspronkelijke vraag trouwens.

Uw definitie van discriminatie leidt er noodzakelijk toe dat discriminatie niet langer strafbaar kan zijn.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. inderdaad ik klasseer elke dag en inderdaad vind ik dat klasseren discrimineren is .. dit is één van de discriminerende kenmerken tussen links en rechts .. wie zoals ik de mening toegedaan is dat iedereen gelijk is, vermijdt te klasseren ..

Ten eerste is iedereen verschillend, en ten 2e kunt ge niet vermijden om te klasseren. Het is noodzakelijk om te overleven.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. inderdaad ik klasseer elke dag en inderdaad vind ik dat klasseren discrimineren is .. dit is één van de discriminerende kenmerken tussen links en rechts .. wie zoals ik de mening toegedaan is dat iedereen gelijk is, vermijdt te klasseren ..

U bent dus:
- tegenstander van aparte sportcompetities voor mannen en vrouwen + jong en oud
- tegenstander van leeftijdsgrenzen
- tegenstander van de taalparitaire samenstelling van bijvoorbeeld de ministerraad
- tegenstander van nationaliteiten
- tegenstander van werknemers- en werkgeversorganisaties
- tegenstander van het incestverbod
- tegenstander van het erfrecht
- ...

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

.. politiek is naar mijn bescheiden mening een strijd om de betekenis van woorden .. wie zijn ideeën wil laten overheersen, probeert het eigenaarschap van een woord te verwerven .. een "juist gebruik" is een onmogelijkheid .. het is alleen handig voor zij die daar belang bij hebben .. ..

Als gij van mening zijt dat politiek louter een semantische oorlog is, dan is dat héél erg.