Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 oktober 2017, 19:01   #21
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Vergeet niet dat voor kort de Turk, de Pers, de Moor... de oervijand van Europa waren.
Waarom hebben wij dan 60 jaar geleden aan diezelfde Turken gevraagd om bij ons te komen werken ?
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 19:16   #22
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Waarom hebben wij dan 60 jaar geleden aan diezelfde Turken gevraagd om bij ons te komen werken ?
Een catastrofale vergissing. De mijncites zitten, 60 jaar later, nog steeds vol met niet-geintegreerde Turken (itt italianen, spanjaarden, polen, enz..die allemaal hun weg hebben gevonden in Belgie).

We hadden goedkope en TIJDELIJKE arbeid nodig. Het waren gastarbeiders die terug moesten na een periode werken...alleen van dat teruggaan is nooit iets gekomen.

We hebben ons te veel laten leiden door wistbejag en nu zitten we op de gebakken peren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 19:38   #23
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
We hadden goedkope en TIJDELIJKE arbeid nodig. Het waren gastarbeiders die terug moesten na een periode werken..
Voor zo ver je 2 of meer generaties nog 'tijdelijk' kan noemen hé.
Kan je moeilijk vergelijken met een contractuele, zoals we dat nu soms kennen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een catastrofale vergissing.
Momenteel gebeurt er hetzelfde met Oost-Europeanen.

Citaat:
We hebben ons te veel laten leiden door winstbejag en nu zitten we op de gebakken peren.
Zelfde reden...

Dit is niets nieuws onder de zon.
Eigenlijk bestaat dit zelfs al duizende jaren, zij het dat het vroeger wel extremere vormen had. Slaven arbeid enzo. Later, de kasteelheren en de lijfeigenen. Nu, goedkope arbeidskrachten.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 20 oktober 2017 om 19:41.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2017, 21:36   #24
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Wat het belang van Turkije voor de EU kan zijn, blijkt nog eens uit dit artikel.

NAVO te zeer verzwakt om eventuele Russische aanval af te slaan

Turkije is nog wel lid van de Navo, maar heeft nu al banden met de Russen.
NAVO-lid Turkije koopt Russisch raketsysteem.
En hoe lang gaat Turkije nog in de Navo blijven ?
Mochten ze in de EU zitten, dan zou het wel wat anders zijn vrees ik.

En dat is dan weer de andere kant van de medaille...
Een kant die velen vergeten of zelfs helemaal niet aan denken.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 06:18   #25
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wat het belang van Turkije voor de EU kan zijn, blijkt nog eens uit dit artikel.

NAVO te zeer verzwakt om eventuele Russische aanval af te slaan

Turkije is nog wel lid van de Navo, maar heeft nu al banden met de Russen.
NAVO-lid Turkije koopt Russisch raketsysteem.
En hoe lang gaat Turkije nog in de Navo blijven ?
Mochten ze in de EU zitten, dan zou het wel wat anders zijn vrees ik.

En dat is dan weer de andere kant van de medaille...
Een kant die velen vergeten of zelfs helemaal niet aan denken.
Laat Europa eens eerst orde op zaken stellen. De Brexit moet eerst nog afgehandeld worden. Polen en Hongarije blijken vaak niet op 1 lijn te zitten met de top van de EU. En dan zou jij een land willen binnenhalen dat op tal van vlakken reeds van tevoren aankondigt dat een integratie in Europa problematisch zal zijn.

De Europese buitengrenzen zijn nu al zo lek als een zeef. Met Turkije erbij wordt dit enkel maar erger. Niet enkel het vluchtelingenprobleem zal toenemen maar ook nog eens verhoogde economische migratie binnen Europa. En je kan nu al voorspellen dat Turkije een dwarsligger zal zijn in het Europese besluitvormingsproces.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 09:54   #26
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ja, ze kunnen dan vrij reizen, werken en wonen in heel de EU.

80 miljoen turken.


Neen bedankt. Absoluut neen bedankt.
Niet alleen dat, maar hun machtspositie binnen de EU (evenveel inwoners als Duitsland) zou veel te groot zijn.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 21 oktober 2017 om 09:55.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 09:57   #27
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Europa herbekijkt pretoetredingssteun aan Turkije
Zoals u uit de voorgaande tekst kan afleiden is men nog steeds maar bezig om Turkije in te proberen te lijven bij de EU.
Stel ik mij de vraag wat voor een bende onnozelaars dat toch zijn die Europese staatshoofden.
Ok, het gaat er om dat ze het onder de loep gaan nemen.
Daar hadden ze nog niet mogen over nadenken zelfs over de toetreding van een ruw geschat 35 miljoen moslims.
U merkt ook dat de geit der geiten (met alle respect voor de dieren) er ook haar zegje over had.
Who cares?
Ik dacht dat Turkije al redelijk wat miljarden steun gekregen had?
Het nalezen waard?
Toetreding Turkije tot de Europese Unie
Het is volgens mijn bescheiden mening al meer dan voldoende geweest met de EU te laten volstromen met figuren waar we totaal geen boodschap aan hebben.
Turkije komt er niet in, zoals het daar nu gaat in geen duizend jaar.

Maar het komt erop aan hen niet teveel voor het hoofd te stoten, anders zetten ze de asielpoorten weer open.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 10:13   #28
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Turkije komt er niet in, zoals het daar nu gaat in geen duizend jaar.

Maar het komt erop aan hen niet teveel voor het hoofd te stoten, anders zetten ze de asielpoorten weer open.
Zijn die asielpoorten dan ooit gesloten geweest? Ik dacht het niet.

Even een artikel 'ophoesten'

Solidariteit met migranten, mijnheer de president, is niét naïef

Citaat:
Als het aan Europees president Donald Tusk ligt, beginnen we vandaag al te werken aan een betonnen overkapping van Europa om asielzoekers buiten te houden. Solidariteit is naïef, vindt hij. Wij, naïevelingen, deden een denkoefening en kwamen tot een andere conclusie…
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 14:55   #29
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Laat Europa eens eerst orde op zaken stellen. De Brexit moet eerst nog afgehandeld worden. Polen en Hongarije blijken vaak niet op 1 lijn te zitten met de top van de EU. En dan zou jij een land willen binnenhalen dat op tal van vlakken reeds van tevoren aankondigt dat een integratie in Europa problematisch zal zijn.
Aan de interne keuken van de EU is idd nog veel werk.
Eigenlijk niet zo zeer de EU op zich, maar de werking tussen de lidstaten en de EU. Die is veel te ingewikkeld en maakt het geheel veel te log.
En wat Turkije betreft, dat had ik al gepost dacht ik.
Zolang pipo Erdogan daar aan de macht is, no-way.
Turkije op zich is anders wél van groot belang voor de EU, en dat had ik ook al gezegd dacht ik.
Zolang die problemen er in Turkije zijn kan er van een toetreding geen sprake zijn, zo veel is wel duidelijk.

Waarom denk je anders dat de EU de banden die er nu al zijn met Turkije niet zomaar naast zich neer legt ?
De reden, of een deel er van, had ik hier ook wel al ergens neergepoot.
Zo dom is de EU nu ook weer niet.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 21 oktober 2017 om 15:00.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 14:57   #30
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
...
Maar het komt erop aan hen niet teveel voor het hoofd te stoten, anders zetten ze de asielpoorten weer open.
En dat zou dan wel eens een groot voordeel kunnen zijn mocht Turkije wél in de EU zitten. Dan hebben we een betere controle op die poorten.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 15:08   #31
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Je moet volgens mij iets verder denken.
Islamieten of niet, we gaan er in alle geval mee moeten leren samenleven. Dat mag je draaien en keren hoe je dat wilt.
Met een groot Islamitisch land derbij in de EU heb je dan wél een extra troef om ze wat in de hand te houden.


Met de gewone Islamiet ga je zelden problemen hebben.
De extremisten, maar dat is maar een kleine minderheid, net zoals bij ons extreem-rechts maar een kleine minderheid is, d�*t zijn de boosdoenders.
Haal die der uit, en 98% van de problemen zijn opgelost.

Ik ben al in vrij veel landen geweest en nog nooit heb ik er ambras mee gehad. Ook niet in Brussel.
Nog nooit hebben ze me gevraagd om me te bekeren tot 'het ware geloof', laat staan dat ze een mes op mijn keel gezet hebben om me er toe te dwingen.

En met de Turken hebben we idd de laatste tijd wat last gehad.... Erdogan & Co gedoe. Niet meer dan dat.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 21 oktober 2017 om 15:09.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 15:08   #32
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
En dat zou dan wel eens een groot voordeel kunnen zijn mocht Turkije wél in de EU zitten. Dan hebben we een betere controle op die poorten.
Het volstaat dat Europa zelf zijn eigen poorten dicht houdt.
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 15:11   #33
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht


Met de gewone Islamiet ga je zelden problemen hebben.
De extremisten, maar dat is maar een kleine minderheid, net zoals bij ons extreem-rechts maar een kleine minderheid is, d�*t zijn de boosdoenders.
Haal die der uit, en 98% van de problemen zijn opgelost.

Ik ben al in vrij veel landen geweest en nog nooit heb ik er ambras mee gehad. Ook niet in Brussel.
Nog nooit hebben ze me gevraagd om me te bekeren tot 'het ware geloof', laat staan dat ze een mes op mijn keel gezet hebben om me er toe te dwingen.

En met de Turken hebben we idd de laatste tijd wat last gehad.... Erdogan & Co gedoe. Niet meer dan dat.

Ga anders eens zes maanden in Borgerhout, Molenbeek of Kuregem (Anderlecht) wonen. Ik heb er (bijna) 20jaar tussen gewoond (tot het niet meer leefbaar werd).
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 15:18   #34
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Het volstaat dat Europa zelf zijn eigen poorten dicht houdt.
Hoe ga je dat doen ?
Leg me dat eens uit, en ook wat het kostenplaatje daarvan zal zijn.

Nu ben ik écht eens benieuwd hoe jij dat gaat realiseren.

53.000 kilometer waarvan 44.000 kilometer zeegrens.
17 keer langer dan het muurtje dat Trumpie wil bouwen....

Hier worden de problemen eens uit de doeken gedaan.
Best eens interessant om te lezen én om te besefen welk immens probleem dit wel is.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 21 oktober 2017 om 15:23.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 15:32   #35
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een catastrofale vergissing. De mijncites zitten, 60 jaar later, nog steeds vol met niet-geintegreerde Turken (itt italianen, spanjaarden, polen, enz..die allemaal hun weg hebben gevonden in Belgie).

We hadden goedkope en TIJDELIJKE arbeid nodig. Het waren gastarbeiders die terug moesten na een periode werken...alleen van dat teruggaan is nooit iets gekomen.

We hebben ons te veel laten leiden door wistbejag en nu zitten we op de gebakken peren.
We?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 15:42   #36
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Ga anders eens zes maanden in Borgerhout, Molenbeek of Kuregem (Anderlecht) wonen. Ik heb er (bijna) 20jaar tussen gewoond (tot het niet meer leefbaar werd).
Zonder met de vinger te willen wijzen, maar veel hangt er ook vanaf hoe dat je zelf met die mensen omgaat.
Ik ken Anderlecht & Schaarbeek maar al te goed.
Heb er gewerkt.

Rond de Frabrieksstraat (grens Molenbeek-Brussel) heb je ook zo'n wijk.
Eens, het was een warme zomerdag, kwam ik van Elak. Wat elekronica spulletjes gaan halen.
Ik had eens zin op een échte munt thee.
Ik zo een kroeg binnen.
Eerst bekeken ze me van 'komde hier ambras maken of niet ?'
5 minuten later, voor mijne munt thee, zat ik moppen te vertellen over de vreemdelingen, en zij over de Belgen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 16:47   #37
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht


Met de gewone Islamiet ga je zelden problemen hebben.
De extremisten, maar dat is maar een kleine minderheid, net zoals bij ons extreem-rechts maar een kleine minderheid is, d�*t zijn de boosdoenders.
Haal die der uit, en 98% van de problemen zijn opgelost.

Ik ben al in vrij veel landen geweest en nog nooit heb ik er ambras mee gehad. Ook niet in Brussel.
Nog nooit hebben ze me gevraagd om me te bekeren tot 'het ware geloof', laat staan dat ze een mes op mijn keel gezet hebben om me er toe te dwingen.

En met de Turken hebben we idd de laatste tijd wat last gehad.... Erdogan & Co gedoe. Niet meer dan dat.
De hele geschiedenis door zijn het die moslims die de wereld willen veroveren.

Op huidig ogenblik krijgen ze zelfs nog meer dan een handje toegestoken van de Europese 'leiders en politici.'

Ik stel mij altijd de vraag, stel dat ze de wereld veroveren, tegen wie gaan ze dan vechten, tegen hun eigen gelederen? Want ze kunnen dat echt niet laten geloof ik.

Op de lange duur ga je nog denken dat éne zekere A. Hitler braver was.

Die hadden wel één goede slagzin die ze met enige graagte wisten te scanderen toendertijd en die was: Ausländer Raus!

Je zou haast nog gaan hopen dat die aanstormende meteoriet/astroïde eerder inslaagt op de Aarde dan is alles opgelost. (Ok, te dramatisch?)
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 oktober 2017 om 16:50.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 17:17   #38
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Zonder met de vinger te willen wijzen, maar veel hangt er ook vanaf hoe dat je zelf met die mensen omgaat.
Ik ken Anderlecht & Schaarbeek maar al te goed.
Heb er gewerkt.

Rond de Frabrieksstraat (grens Molenbeek-Brussel) heb je ook zo'n wijk.
Eens, het was een warme zomerdag, kwam ik van Elak. Wat elekronica spulletjes gaan halen.
Ik had eens zin op een échte munt thee.
Ik zo een kroeg binnen.
Eerst bekeken ze me van 'komde hier ambras maken of niet ?'
5 minuten later, voor mijne munt thee, zat ik moppen te vertellen over de vreemdelingen, en zij over de Belgen.
Er werken is onvoldoende. Ge moet er gaan wonen, gaan tussen leven .
Overal waar islamieten gaan wonen, trekken autochtonen weg. Zo zijn de huidige islam-buurten trouwens tot stand gekomen.
Mijn ouders die aan "Het Rad" (Anderlecht) wonen, zijn verplicht om drie Metro-stations verder een brood te gaan kopen, want in hun buurt zelf zijn enkel nog islamieten-"bakkers" die allemaal industriële rommel verkopen.
Tof eh, die multiculturele paradijzen ???
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 17:19   #39
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Het volstaat dat Europa zelf zijn eigen poorten dicht houdt.
Poorten bouwen in de zee is erg lastig.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2017, 17:20   #40
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 53.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Poorten bouwen in de zee is erg lastig.
Nooit gehoord van zee-blokkades ??
__________________







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be