Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
28 april 2008, 15:32 | #1 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Meer nadruk op Grieks-Romeinse erfenis?
Onze Europese beschaving wordt ten onrechte dikwijls gereduceerd tot een achtergrond die zich beperkt tot de "Joods-Christelijke" erfenis. Het debat over verwijzingen in de Europese Conventie toont dat goed aan; velen willen geen verwijzing naar die traditie, anderen staan die referentie wel voor. Maar niemand denkt er nog maar aan om de Romeins-Griekse traditie te vermelden.
Nochtans is die Grieks-Romeinse invloed cruciaal geweest op zowat alle maatschappelijke vlakken: van staatkunde tot economie, van filosofie tot kunst, van recht tot architectuur. Moeten wij in ons onderwijs, in ons maatschappelijk debat, in onze referenties naar een Europese beschaving niet veel meer aandacht schenken aan onze polytheïstische Grieks-Romeinse invloeden? Ik walg ervan elke keer weer dat reducerende discours te moeten aanhoren over onze "Joods-Christelijke roots". Ik heb niks met primitieve, barbaarse, monotheïstische woestijnreligies, veel meer met onze mediterrane polytheïstische vrienden, die rationeler, slimmer, dynamischer en creatiever waren.
__________________
Citaat:
|
|
28 april 2008, 15:51 | #2 |
Gouverneur
Geregistreerd: 1 april 2003
Berichten: 1.020
|
Ik denk dat U gelijk heeft. Toch wil dat niet zeggen dat we de christelijke roots moeten negeren. Onze architectuur, literatuur, wetgeving is er gewoon van doordrongen. Ze negeren vind ik gewoon misdadig.
__________________
Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!! |
28 april 2008, 16:12 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
Natuurlijk is onze beschaving zwaar gebaseerd op die Grieks Romeinse erfenis.
En is die christelijke beschaving daar uiteindelijk ook op gebaseerd voor een groot gedeelte. Willen we onze Keltische erfenis toch ook even in gedachten houden?
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
28 april 2008, 16:41 | #4 | |||
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
De koran is er niet zo radicaal in, maar vooral de moslims zélf en de RKK hebben een ideologische wig gedreven, waar de orthodoxe kerk lang minder radicaal was. (Voltaire maakt er eveneens melding van) Laatst gewijzigd door filosoof : 28 april 2008 om 16:46. |
|||
29 april 2008, 07:39 | #5 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 4 september 2007
Berichten: 800
|
|
29 april 2008, 07:43 | #6 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 4 september 2007
Berichten: 800
|
Citaat:
|
|
29 april 2008, 07:49 | #7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.931
|
De oorsprong van de "beschaving" ligt in de Indus vallei.
|
29 april 2008, 17:06 | #8 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Maar de Grieks-Romeinse invloed dateert van eeuwen vóór de uitvinding van het Christendom. En het gaat over die fundamentele roots. Bovendien is er permanent in de geschiedenis van het Christendom in Europa een onderdrukte beweging van Verlichting geweest, die hier en daar de kop kon opsteken (Renaissance, Verlichting als zodanig, etc.). De katholieke Kerk heeft wel zijn best gedaan om voortdurend die strekkingen en die voortzetting van de Grieks-Romeinse invloed de kop in te drukken (met geweld). Laten we dus wat meer balans invoeren. In plaast van zo'n monoculturele geschiedenis van de Europese beschaving te promoten.
__________________
Citaat:
|
||
29 april 2008, 22:59 | #9 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
|
Beschaving heeft niet één oorsprong, maar verschillende.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley |
29 april 2008, 23:08 | #10 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
Citaat:
Wat je voor de rest met "polytheïstische Grieks-Romeinse invloeden" bedoelt is mij een groot raadsel. |
|
30 april 2008, 15:58 | #11 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
Citaat:
Zoals ge weet waren de Romeinen en de Grieken polytheïsten. Heel hun cultuur, mensbeeld en alle verwezenlijkingen die daaruit voortkwamen, zijn door dit veelgodendom beïnvloed. Dat polytheïstische referentiekader is deel van onze erfenis. Het contrasteert sterk met het monotheïstische, totalitaire denkkader van de woestijnreligies, namelijk Jodendom, Christendom en Islam. Die totalitaire geest dwaalt door alle verwezenlijkingen van de Joods-Christelijke cultuur. En ik zou dus willen dat we de roots van onze beschaving niet reduceren tot de invloeden van het monotheïsme, maar ook de invloeden van het polytheïsme in rekening nemen. Dat polytheïsme vinden we trouwens terug in vele voor-Christelijke en niet-Grieks-Romeinse godsdiensten, die in Europa werden gebezigd. Het polytheïsme van de Kelten is bekend, dat van de Noorse volkeren eveneens. Al die invloeden worden nu als "pre-historische rommel" afgedaan door de monotheïsten. Voor mijn part mogen die meer nadruk krijgen.
__________________
Citaat:
|
||
30 april 2008, 16:25 | #12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
|
30 april 2008, 19:27 | #13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
We kunnen beginnen met het geschiedenisonderwijs en met het opwaarderen van herinneringssites die verwijzen naar ons polytheïstische verleden.
Voorts met de media werken enzo hé. Onze erfenis terug onder de aandacht brengen, zodat ze een vaste cultuurreferentie wordt.
__________________
Citaat:
|
|
30 april 2008, 23:12 | #14 |
Minister-President
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
|
Alle kerken neergooien en tempels in de plaats zetten?
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley |
30 april 2008, 23:27 | #15 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 15 maart 2008
Berichten: 35
|
Citaat:
|
|
30 april 2008, 23:33 | #16 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 15 maart 2008
Berichten: 35
|
Citaat:
Bovendien waren er ook overtuigd monotheïstische Romeinen: naast de christenen, ook de volgelingen van Mithras,... |
|
30 april 2008, 23:38 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
Het polytheïstische element zorgde dat ze toleranter waren tegen andere religies, maar dat wil niet zeggen dat er zomaar mee kon gelachen worden, of dat men het zich kon veroorloven het bestaan van goden &c. (openbaar) te betwijfelen. De volgelingen van Mithras waren overigens niet louter monotheïstisch, maar meer henotheïstisch (net als de vroegere joden). Laatst gewijzigd door lombas : 30 april 2008 om 23:39. |
|
30 april 2008, 23:41 | #18 | |
Minister-President
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
|
Citaat:
Je moet polytheïsme overigens niet vergelijken met monotheïsme, het gaat daar zelden over echt geloven in verpersoonlijkte goden zoals wij die kennen. Het gaat om traditie en cultuur.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley |
|
30 april 2008, 23:41 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
Men mag niet onderschatten hoe bepaalde zaken gewoon uitgezogen werden omdat het christendom, in navolging van het jodendom, geen echte filosofisch-intellectuele traditie had. |
|
30 april 2008, 23:54 | #20 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 15 maart 2008
Berichten: 35
|
Citaat:
Maar die godsdienstigheid zou misschien wel eens kunnen overdreven zijn door verkeerde woordinterpretaties. bv 'pontifex maximus' wordt nu altijd vertaald als 'opperste hogepriester' of iets dergelijks. De pontifex had echter op de eerste plaats een juridische functie. De reden dat men dat nu godsdienstig interpreteert is dat bij de opkomst van het christendom, de paus die juridische functie op zich nam, en aangezien de paus dan 'pontifex maximus' werd genoemd, heeft dat geleidelijk aan een religieuze connatatie gekregen. Een dergelijk verhaal bestaat ook voor het woordje 'sacer'. Jammer genoeg ben ik de 'oorspronkelijke' betekenis daarvan vergeten, maar de Kerk zou dat woordje ook hebben overgenomen, waardoor de betekenis geleidelijk is geëvolueerd naar iets als 'heilig'. Als je oude teksten met de oorspronkelijke betekenissen opnieuw leest, blijken de Romeinen helemaal niet zo mystiek als men ze gemaakt heeft. Of dat is toch wat men mij heeft wijsgemaakt Hoezo waren de joden henotheïstisch? |
|