Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2010, 17:48   #1
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard Niet onze crisis! Wij gaan niet betalen! Griekenland is overal!

Citaat:
Niet onze crisis! Wij gaan niet betalen! Griekenland is overal!

Demonstratie in solidariteit met de mensen in Griekenland en tegen de crisismaatregelen in Nederland en de rest van Europa.
zaterdag 17 juli
14.00 Spui, Amsterdam

Citaat:
Nu de Griekse overheid het startsein heeft gegeven, worden door alle EU-regeringen ultra-neoliberale maatregelen opgelegd. 30 Miljard euro bezuinigingen in Griekenland, 29 miljard in Nederland, 45 miljard in Frankrijk, 80 miljard in Duitsland…. lonen worden verminderd, ontslagregelingen afgeschaft, goed onderwijs en gezondheidszorg worden een privilege van de rijken en publieke voorzieningen worden geprivatiseerd.

Zij vertellen ons dat deze bezuinigingen noodzakelijk zijn om de grootschalige staatsschulden en begrotingstekorten te verhelpen. Ze vertellen ons niet dat deze schulden en tekorten het gevolg zijn van het uitkopen van de banken door de regeringen. Ze vertellen ons ook niet dat ze met deze bezuinigingsmaatregelen de werklozen, arbeiders en studenten willen laten betalen voor de financiële steun aan de banken.
Zij vertellen ons dat de crisis-ingrepen nodig zijn om middelen te creëren voor het redden van de euro. Ze vertellen ons niet dat het hulppakket van 750 miljard euro voor Griekenland – met een 5,5% woekerrente – en de andere “zwakke” economieën in de Eurozone noch een “blanco cheque” is voor de mensen in Griekenland noch een hulp-missie voor Europa is.

Ze vertellen ons niet dat het geld van dit hulppakket linea recta naar de kredietverstrekkers van Griekenland, Spanje, Portugal en Italië gaat. Dit zijn de banken en internationale speculanten die na vorig jaar nog “gered” zijn met het geld van de belastingbetalers en hiermee begonnen te speculeren om winst te maken op een mogelijk bankroet van landen en de ellende van miljoenen burgers. Zoals Karl Otto Pohl, de vorige directeur van de Duitse Bundesbank, vertelde: “[...]waar dit werkelijk om ging – (het ging) namelijk (om) het redden van de banken en rijke Grieken” (der Spiegel, 18/05/2010). Deze “gift” aan de banken en speculanten zal worden betaald door de Griekse burgers – de arme Grieken – doormiddel van een verlies van inkomen en stijgende lasten. En ook de rest van Europese bevolking zal hier aan meebetalen doormiddel van een nog grotere staatsschuld en het tegemoet zien van ‘crisismaatregelen’ om een dergelijke “Griekse ramp” te kunnen vermijden.

Zij vertellen ons dat we de verslechtering van onze levensstandaard door de crisismaatregelen moeten accepteren, of zelfs dat deze onze schuld zijn. Ze vertellen ons ook dat de stakingen en demonstraties in Zuid Europa de economieën van deze landen en de stabiliteit van de euro nog verder bedreigen. Ze vertellen ons echter niet dat de honderdduizenden Griekse, Spaanse en Portugese mensen die de straat op gaan tegen deze ongekende neoliberale aanval strijden voor hun recht op werk, inkomen, pensioen, onderwijs en gezondheidszorg en niet om niet-bestaande luxe privileges te beschermen zoals de media ons doet geloven.

Wij roepen ‘Griekenland is overal’, ook hier! De strijd van de Griekse bevolking tegen de crisismaatregelen van de EU en IMF vraagt om onze solidariteit! Het gaat niet alleen over hen ‘daar, in het zuiden’ maar ook over ons hier in Nederland. Ongeacht wat voor regering er gevormd zal worden in de komende weken – puur rechts of ‘paars plus’ – werkelozen, werkenden en studenten -veelal met een flexbaantje- zullen een vermindering van de werkloosheidsuitkeringen en zorg-subsidies tegemoet zien, net als afschaffing van ontslagregelingen en een verhoging van kosten voor onderwijs en de gezondheidszorg. Werkeloos en werkend Nederland zal 29 miljard euro moeten ophoesten zodat ABN-AMRO de 30 miljard financiële steun die het vorig jaar kreeg kan houden….

De strijd de Griekse bevolking tegen de crisismaatregelen van de EU en het IMF is onze strijd. Het is een strijd voor een samenleving die wordt bepaald door de behoeften van mensen en niet door de belangen van banken. Het is een strijd voor een samenleving met een goede levensstandaard voor iedereen – arbeiders, studenten, werklozen en gepensioneerden. Een strijd voor een transparante samenleving met inspraak voor iedereen op zaken die hen aangaan. Een strijd voor een samenleving met gratis onderwijs en gezondheidszorg, voor gelijke kansen en zonder armoede en ongelijkheid
http://www.glop.nl/joomla/politiek/e...-17-juli-.html
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2010, 21:03   #2
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Kapitalisme is de grote vijand, maar geen kapitaaltheorie.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2010, 10:13   #3
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Kapitalisme is de grote vijand, maar geen kapitaaltheorie.
oorverdovend luid
klinkt oeverloos geleuter
de rode herfst komt
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2010, 10:48   #4
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard



zelfbedacht?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2010, 15:11   #5
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht


zelfbedacht?
Nee, dat is een haiku van Van Rompuy. Van Tine Van Rompuy
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2010, 20:35   #6
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
oorverdovend luid
klinkt oeverloos geleuter
de rode herfst komt
Prachtig!

Relativeringsvermogen kan ik appreciëren.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2010, 21:23   #7
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vavli Bekijk bericht
Nee, dat is een haiku van Van Rompuy. Van Tine Van Rompuy
Helaas, vavli, ik kon haar niet op tijd bereiken dus heb ik er zelf maar een bedacht
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2010, 23:07   #8
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Oorverdovend stil
klinkt liberaal geleuter
morgen kleurt rood
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2010, 10:12   #9
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Variations sur un theme
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2010, 00:09   #10
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

De pioniers , volgende keer X 10.

Citaat:
De demonstratie ‘Griekenland Is Overal’ afgelopen zaterdag 17 juli bracht pakweg 150 mensen op de been. De actie was op poten gezet door de initiatiefgroep ‘Griekenland Is Overal’. De demonstratie was bedoeld als teken van solidariteit met de Grieken die tegen enorme bezuinigingen protesteren, en tegelijk als begin van verzet tegen bezuinigingsbeleid dat ook hier in Nederland op de rails wordt gezet. Aan de demonstratie namen een aantal linkse en anarchistische groeperingen deel.

Rond 14 uur had zich een honderdtal mensen verzameld op het Spui, een aantal dat daarna nog wat toenam. Rond half drie zette de stoet, voorzien van flink wat spandoeken, onder meer van de Anarchistische Groep Nijmegen, het Anarchistisch Collectief Utrecht, de Autonome Antifascisten en het Anarchist Black Cross, van SAP/Grenzeloos, maar uiteraard ook een kopspandoek van de initiatiefgroep zelf, zich in beweging. Flink wat rood-zwarte vlaggen, ook enkele borden van de Internationale Socialisten die er met een handvol mensen waren. De demonstratie had een levendig karakter, er werden aan één stuk door veel leuzen geroepen, gericht tegen bezuinigingen daarginds en hier, maar opvallend vaak ook tegen staat en politie.

Grote afwezige aanvankelijk: de politie! Meestal is die al aanwezig voor het begin, om de boel te ‘begeleiden’. Maar nee hoor. Onwezenlijk, anders dan anders bij demonstraties als deze. Pas toen de optocht al een eind onderweg was, verschenen agenten op fiets en motor, en ook een politiebusje. Consternatie bij de politie, lopen op de trambaan was kennelijk een doodzonde. Maar veel verder dan argwanende blikken, en ongetwijfeld geagiteerd onderling getelefoneer, kwam het van politiezijde niet.

De stoet hield halt bij het Grieks Toerismebureau, waar Evangelos, één van de Griekse actievoerders, kort iets over de situatie in Griekenland vertlelde, en waar een leus en een omcirkelde A in heldere kleur op de ruiten werden achtergelaten. Daarna verder, uiteindelijk naar het gebouw van de Nederlandsche Bank. Daar spraken achtereenvolgens Dimitris Pavlopoulos, ook één van de Griekse activisten, een spreker vanuit de Anarchistische Groep Amsterdam, een Griekse anarchist, en Alex de Jong, van SAP/Grenzeloos. Mensen werden vervolgens opgeroepen contactgevens achter te laten bij organisatoren, om betrokken te kunnen worden bij komende activiteiten, en om aan een open bijeenkomst later op de dag over vervolg-activiteiten deel te nemen. Enkele tientallen mensen deden dat laatste ook.

Het was alles bij elkaar een bescheiden maar tegelijk levendige demonstratie. Op naar de volgende !
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 08:33   #11
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Niet onze crisis! Wij gaan niet betalen! Griekenland is overal!
Idd is Griekenland overal.

Maar het is wel onze crisis. Wij hebben er mee te maken, dus automatisch wordt het ook onze crisis, hoewel wij die misschien niet hebben aangesticht.

Wij gaan wel betalen. Solidariteit vereist dat we Griekenland redden. Dat hebben we intussen ook gedaan. Vervolgens moeten we zorgen dat dergelijke crises zich niet herhalen. Langzaamaan gebeurt er op dat vlak ook iets. Internationaal worden afspraken gemaakt. De EU krijgt meer grip op het uitgavenpatroon van individuele lidstaten. Dat is nog maar een eerste stap. Een volgende is ervoor te zorgen dat Europa een zodanige economische politiek volgt dat iedere lidstaat een redelijke ontwikkeling kan krijgen en niet dat de groten de kleintjes slechts kruimels laten.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 17:52   #12
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Idd is Griekenland overal.

Maar het is wel onze crisis. Wij hebben er mee te maken, dus automatisch wordt het ook onze crisis, hoewel wij die misschien niet hebben aangesticht.

Wij gaan wel betalen. Solidariteit vereist dat we Griekenland redden. Dat hebben we intussen ook gedaan. Vervolgens moeten we zorgen dat dergelijke crises zich niet herhalen. Langzaamaan gebeurt er op dat vlak ook iets. Internationaal worden afspraken gemaakt. De EU krijgt meer grip op het uitgavenpatroon van individuele lidstaten. Dat is nog maar een eerste stap. Een volgende is ervoor te zorgen dat Europa een zodanige economische politiek volgt dat iedere lidstaat een redelijke ontwikkeling kan krijgen en niet dat de groten de kleintjes slechts kruimels laten.


Citaat:
Zij vertellen ons dat deze bezuinigingen noodzakelijk zijn om de grootschalige staatsschulden en begrotingstekorten te verhelpen. Ze vertellen ons niet dat deze schulden en tekorten het gevolg zijn van het uitkopen van de banken door de regeringen. Ze vertellen ons ook niet dat ze met deze bezuinigingsmaatregelen de werklozen, arbeiders en studenten willen laten betalen voor de financiële steun aan de banken. Zij vertellen ons dat de crisisingrepen nodig zijn om middelen te creëren voor het redden van de euro. Ze vertellen ons niet dat het hulppakket van 750 miljard euro voor Griekenland – met een 5,5 procent woekerrente – en de andere “zwakke” economieën in de Eurozone noch een “blanco cheque” voor de mensen in Griekenland is, noch een hulpmissie voor Europa.

Ze vertellen ons niet dat het geld van dit hulppakket linea recta naar de kredietverstrekkers van Griekenland, Spanje, Portugal en Italië gaat. Dit zijn de banken en internationale speculanten die vorig jaar nog “gered” zijn met het geld van de belastingbetalers en hiermee begonnen te speculeren om winst te maken op een mogelijk bankroet van landen en de ellende van miljoenen burgers. Zoals Karl Otto Pohl, de vorige directeur van de Duitse Bundesbank, vertelde: “Waar dit werkelijk om ging – (het ging) namelijk (om) het redden van de banken en rijke Grieken” (Der Spiegel, 18.5.2010). Deze “gift” aan de banken en speculanten zal worden betaald door de Griekse burgers – de arme Grieken – door middel van een verlies van inkomen en stijgende lasten. En ook de rest van Europese bevolking zal hieraan meebetalen door middel van een nog grotere staatsschuld en het tegemoet zien van ‘crisismaatregelen’ om een dergelijke “Griekse ramp” te kunnen vermijden.

Zij vertellen ons dat we de verslechtering van onze levensstandaard door de crisismaatregelen moeten accepteren, of zelfs dat deze onze schuld zijn. Ze vertellen ons ook dat de stakingen en demonstraties in Zuid-Europa de economieën van deze landen en de stabiliteit van de euro nog verder bedreigen. Ze vertellen ons echter niet dat de honderdduizenden Griekse, Spaanse en Portugese mensen die de straat op gaan tegen deze ongekende neo-liberale aanval strijden voor hun recht op werk, inkomen, pensioen, onderwijs en gezondheidszorg en niet om niet-bestaande luxe privileges te beschermen, zoals de media ons doen geloven.

In Griekenland gingen honderdduizenden mensen de straat op om hun recht op een goed en waardig bestaan te verdedigen. De strijd van de Griekse mensen is ook onze strijd, het is een internationale strijd. “Het is een strijd voor een samenleving die wordt bepaald door de behoeften van mensen en niet door de belangen van banken. Het is een strijd voor een samenleving met een goede levensstandaard voor iedereen – arbeiders, studenten, werklozen en gepensioneerden, zowel hier, als elders in de wereld. Een strijd voor een transparante samenleving met inspraak voor iedereen op zaken die hen aangaan. Een strijd voor een samenleving met gratis onderwijs en gezondheidszorg, voor gelijke kansen en zonder armoede en ongelijkheid. Een strijd voor zelfbestuur, solidariteit en vrijheid.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 18:07   #13
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
In Griekenland gingen honderdduizenden mensen de straat op om hun recht op een goed en waardig bestaan te verdedigen. De strijd van de Griekse mensen is ook onze strijd, het is een internationale strijd. “Het is een strijd voor een samenleving die wordt bepaald door de behoeften van mensen en niet door de belangen van banken. Het is een strijd voor een samenleving met een goede levensstandaard voor iedereen – arbeiders, studenten, werklozen en gepensioneerden, zowel hier, als elders in de wereld. Een strijd voor een transparante samenleving met inspraak voor iedereen op zaken die hen aangaan. Een strijd voor een samenleving met gratis onderwijs en gezondheidszorg, voor gelijke kansen en zonder armoede en ongelijkheid. Een strijd voor zelfbestuur, solidariteit en vrijheid.
En gaat protesteren zorgen dat er kapitaalsaccumulatie is - of, in jullie termen: productiemogelijkheden verwezenlijking?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 19:05   #14
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
En gaat protesteren zorgen dat er kapitaalsaccumulatie is - of, in jullie termen: productiemogelijkheden verwezenlijking?
We leven in de 21 ste eeuw , de tijd is rijp voor een internationale strijd de eerste stappen moeten nu gezet worden . Uw geldzucht zal daar niets aan veranderen .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 19:10   #15
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
We leven in de 21 ste eeuw , de tijd is rijp voor een internationale strijd de eerste stappen moeten nu gezet worden . Uw geldzucht zal daar niets aan veranderen .
Dus de revolutie zal een systematisch en algemene daling van de levensstandaard veroorzaken? Moet ik het zo begrijpen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 19:11   #16
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

En op basis van welke kenmerken weet je dat 'de tijd rijp is'?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 19:32   #17
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Dus de revolutie zal een systematisch en algemene daling van de levensstandaard veroorzaken? Moet ik het zo begrijpen?
Ik heb u al begrepen ... geld geld geld geld geld . heb je als kind mss teveel monopolie gespeeld ?
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 19:33   #18
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
En op basis van welke kenmerken weet je dat 'de tijd rijp is'?


Als hij overrijp is dan is waarschijnlijk onze planeet naar de klote .
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 19:35   #19
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Ik heb u al begrepen ... geld geld geld geld geld . heb je als kind mss teveel monopolie gespeeld ?
En begrijp ik je goed als je zegt dat je revolutie de levensstandaard van de grote massa van de bevolking systematisch en algemeen zal verlagen? Want ik denk niet dat je veel mensen zal lokken met zo'n revolutie, om eerlijk te zijn.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2010, 19:36   #20
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Als hij overrijp is dan is waarschijnlijk onze planeet naar de klote .
Ongetwijfeld, maar hoe weet je dat 'nu' de tijd rijp is? Waar leid je dat vanaf?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be