Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
16 april 2005, 19:47 | #201 | |
Partijlid
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 213
|
Citaat:
Stel, ter illustratie, dat jij, Bece en ik (akkoord, niet de meest fantastische compagnie) 10.000-den jaren geleden zouden geleefd hebben, ergens met z'n drieen afgelegen. Het is een stralende dag, Bece en ik worden wakker na een aangename nachtrust in onze rieten hut, we groeten elkaar en gaan op zoek naar eten en knutselen daarna een pergola in elkaar. Het is erg heet en het kostte ons bloed zweet en tranen. Jij blijft slapen tot laat in de namiddag en daarna maak je het jezelf gemakkelijk in een strandstoel onder onze nieuwe pergola met het eten waar we enkele uren werk aan hadden. Na enkele dagen hetzelfde scenario vertelden Bece en ik aan jou, na een democratische stemming uiteraard, dat je lui was en dat we dat negatief vonden. Toen besloten we democratisch de negatieve elementen te verwijderen. Ziehier het onstaan van de negatieve betekenis.. Niet zoals jij zei dus: van het moment dat er massaal in loondienst, in ondergeschikte positie dus, gewerkt ging worden op industriële schaal. Maar echt wel veel vroeger. |
|
16 april 2005, 20:09 | #202 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
|
Citaat:
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 16 april 2005 om 20:13. |
|
16 april 2005, 20:24 | #203 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
lees eens wat over de leefgewoonten van uw voorouders. als er ene teveel begon te zeiken over 'werken' had die waarschijnlijk wat kletsen gekregen. en liever dan zich krom te werken op de onvruchtbare grond, gingen ze wat plunderen en roven. en de germanen hielden wel degelijk van lekker uitslapen: "On waking from sleep, which they generally prolong for a late hour of the day, they take a bath, most often of warm water, which suits a country where winter is the longest of the seasons." -Tacitus, Germania. onzen volksaard, zeg maar. |
|
16 april 2005, 20:41 | #204 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Op een morgen werd de mitgard wakker, keek eens rond en zag dat het tijd was voor een pergola. Hij kwam naar de strozak waar de anderen lagen en schopte er eens tegen en zei; "gij, ja gij en gij bouw daar eens meteen een pergola" zei hij! Toen lag daar één in zijn bed die zei "weet gij wel hoe vroeg het nog is?" Mitgard als onbetwiste leider van die roedel zette zijn borstspieren extra uit en brulde "weg o gij langharig werkschuw tuig, van mijne hof" en terwijl die ééne gebogen wegkroop prevelde mitgard de wijze woorden tegen de rest van de groep "niet werken is geen eten, capishe?" |
|
16 april 2005, 21:04 | #205 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
mambo, wees maar blij dat ge in deze tijd leeft, waarin ge 'de man' zijt als ge een diplommeke hebt of hard kunt werken.
goed beschermd door politie en gerecht. vroeger was dat zo simpel niet. Laatst gewijzigd door Mitgard : 16 april 2005 om 21:08. |
16 april 2005, 21:36 | #206 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
|
|
17 april 2005, 09:52 | #207 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
|
Citaat:
oh ja u zegt dat er weinig ingenieurs zijn en daarom veel verdienen en de vele ambachtelijke beroepen waar men voor staat te schreeuwen zoals goede lassers,metselaars en zo... Deze hebben bij mijn weten toch ook geen mega wedde??? Men gaat in het westen zo op in het feit dat iedereen hier gelijk is maar ondanks onze welvaart, luxe en zo voorts is er hier nog steeds geen gelijkheid. Het feit dat u de massa die vooral bestaat uit laaggeschoolde, arbeiders en gewone bediendes en andere die niet zoveelverdienen bestempeld als kleine onnozelaartjes zegt al veel over uw persoonlijkheid. U hebt misschien de talenten en de kennis en u heeft waarschijnlijk alle kansen kunnen benutten maar niet iedereen heeft dezelfde talenten, kennis en kunnen als jij. Ook niet iedereen heeft dezelfde mogelijkheden als jij om er te geraken. Statistisch gezien hebben kinderen van arbeiders gezinnen dubbel zoveel kans om zelf arbeiders te worden en kinderen van bijvoorbeeld advocaten hebben meer kans om in de voeten treden van hun vader of moeder.Dit komt vooral de omgeving waarin wij opgroeien en de kennis die we overkrijgen van onze ouders maar ook de talrijke vriendschapsbanden en of invloeden die onze ouders hebben in het beroep dat zij uitoefenen. Een advocaat zal gemakkelijker zijn zoon op weg kunnen helpen in zijn studies en latere job mogelijkheden als advocaat dan bijvoorbeeld een arbeider die zijn zoon als advocaat wil laten studeren zo kun je eigenlijk bijna concluderen dat waar je word geboren en wie je ouders zijn al meer dan 50% bepalen wat jij later zult kunnen doen als werk. uitzonderingen zijn er altijd maar globaal gezien blijft de slogan wie arm is blijft arm en wie rijk blijft rijk. ook mogen we gerust stellen dat niet iedereen dezelfde talenten heeft en kunnen we dan ook stellen dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om evenveel kennis op te doen en deze te gebruiken??? met andere woorden dat er mensen zijn die goed kunnen studeren en er rap mee weg zijn maar andere die het moeilijk goed kunnen en dus gedoemd zijn om laaggeschoold te worden? ook heb je nog de EQ factoren en dit is je persoonlijkheid, ben je sociaal en assertief dan heb je meer mogelijkheden dan iemand die introvert is en gesloten. kortom geen enkele mens is het zelfde en er zijn veel mensen die dus niet dezelfde kansen en mogelijkheden hebben om lang er goed te studeren en dus veel kennis op te doen. Dus vind ik dat ons systeem dan eigenlijk miljoenen mensen discrimineert. dus de verschillen moeten omlaag tussen alle beroepen ook die van politiekers. oh ja,je zegt dat er dan geen motivatie meer is om verder te studeren? ik vind als geld je enige motivatie is om te studeren dan zul je nooit goed zijn in wat je studeert. Stel je hebt 2 mensen die studeren voor chirurg.de ene doet het voor het geld later en de andere omdat hij mensen wil helpen. beide geraken ze er maar door wie zou jij geopereerd willen worden??? ik alvast door diegene die de mensen wilden helpen. en zo is het bij alle beroepen. En dan nog iets, het feit dat er zo weinig ingenieurs zijn is misschien ook een gebrek aan gemotiveerd talent alsook de aantrekkelijkheid van dit beroep. ik denk dat jongeren zich nu meer richten op andere beroepstakken en dus minder geinteresseerd zijn om ingenieur te worden. oh ja als laatste wil ik vragen aan don quichote vragen of hij zich beter voelt als andere mensen die arbeider zijn of zo bijvoorbeeld???? waarom niet iedereen gelijk behandelen en het doen zoals de mieren het doen en daarin heeft iedereen een eigen taak in het geheel te vervullen en is iedereen belangrijk. de ene kan dat goed en de andere dat en mensen die dus weinig kennis hebben maar keihard willen werken moeten evenzeer hard beloond worden vind ik. dan krijg je een systeem waarin zowel kennis als hard werken beloond worden. en dat is een meer humaner en gelijker systeem. nu is enkel je diploma wa telt en als je dan ziet hoe veel dikke luie politiekers niks nuttig doen in het parlement dan stel je je toch de vraag wat nut heeft dit diploma dan.als politiekers zo hard zouden werken als arbeiders dan was B-H-V allang geregeld |
|
17 april 2005, 10:08 | #208 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Ervaring heb jij altijd opgebouwd op kosten van je werkgever. Toen je in dienst kwam heb je hem meer gekost door gebrek aan ervaring een lager rendement had.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
17 april 2005, 10:11 | #209 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Voor vele mensen, met name ondernemers, is het wel een doel.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
17 april 2005, 10:12 | #210 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
|
Citaat:
een arbeider met 2 kleine kindjes heeft uiteindelijk niet zoveel tijd meer om te gaan studeren net zoals een arbeidster. ik vind persoonlijk dat bijstuderen meer moet worden gepromoot door goedkopere bijscholing en vooral gelijkwaardig moet beschouwd worden als het gewone onderwijs. ook moeten ern og meer mogelijkheden komen die men kan studeren. waarom zou een 24 arbeider niet meer in staat kunnen zijn om het te schoppen tot leraar of dergelijke? maar de mogelijheden moeten er komen om dit te kunnen bijleren. maar ook voor andere beroepen en dit mogen gerust ook hogere beroepen zijn.iemand die bijvoorbeeld door omstandigheden is gestopt door studeren op zijn 18de(bijvoorbeeld de dood van uw vader of moeder),deze man is door de emotionele zware tijd het studeren beu geraakt maar eigenlijk beschikte hij toch genoeg over genoeg kennis en talent om bijvoorbeeld ingenieur te worden.het zou mogelijk moeten zijn voor deze man om uiteindelijk toch nog ingenieur te worden door bijscholing. dus deze man zou dan de mogelijkheid moeten krijgen om verlof te krijgen hiervoor als ook een financiele vergoeding en een studiebeurs om de studies te kunnen te betalen en ook moeten werkgevers voordelen moeten krijgen indien ze zulke mensen deze studies laten volgen en toch in dienst houden indien de studies alsnog moesten mislukken. dit is gewoon het geven van een 2de kans en dus een normaal en menselijk gegeven alleen jammer dat de mogelijkheden nog niet optimaal zijn en dus aan hervormingen toe zijn. ook heb ik de indruk de die bijscholing word misbruikt doordat ze populair is geworden voert men de kostprijs gevoelig hiervan omhoog om zo veel mogelijk geld te verdienen. bijvoorbeeld, een cursus bosbouwbekwaamheid bij aminal kost 500 euro(250 met opleidingscheques)deze cursus zijn 30 zaterdagen en dan moet je zelf nog allerlei kosten zelf betalen. ik kan u verzekeren als je beide arbeider bent en een zware lening hebt lopen voor je huis en zo en dan nog 2 kinderen hebt dan kun je niet zomaar 250 euro missen voor iets waar je geen zekerheid hebt dat je het zult halen en als je het haalt dat je een betere job vind. ook kunnen er problemen ontstaan bij de werkgever en ook kan dit belanstend zijn op je gezinssituatie |
|
17 april 2005, 10:18 | #211 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Ik heb ooit eens één jaar aan de band gestaan. Dat is nu +25 jaar geleden. Weet je dat ik af en toe (2 a 3 keer per jaar) nog steeds een nachtmerrie daar over heb. Ik kan dan niet volgen en door dat ik niet kan volgen moet ik meer weg afleggen waardoor ik meer tijd nodig heb om dat werk te doen waardoor ik dan weer verder achterop geraak (zie je de lus) en dan word ik badend in mijn zweet en doodmoe wakker. En pas op dan werkte ik nog op een fabriek waar het vrij goed was om te werken. niet de Ford VW of GM dus.
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
17 april 2005, 10:19 | #212 | |
Banneling
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
|
Citaat:
|
|
17 april 2005, 10:20 | #213 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
17 april 2005, 10:29 | #214 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 17 november 2002
Locatie: 't Stad
Berichten: 2.356
|
Citaat:
Een werknemer die niets opbrengt wordt niet aangeworven of ontslagen. Een bedrijf is geen sociaal tewerkstellingsprogramma hoor! Zo simpel is dat
__________________
Laatst gewijzigd door @lpha : 17 april 2005 om 10:31. |
|
17 april 2005, 11:22 | #215 | |||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|||
17 april 2005, 11:46 | #216 | |
Partijlid
Geregistreerd: 19 maart 2005
Berichten: 251
|
Citaat:
Maar ik vermoed dat het hier over iets anders gaat...
__________________
[font=Arial][size=3]His name is Prince and he's still funky[/size][/font] |
|
17 april 2005, 12:16 | #217 | |
Schepen
Geregistreerd: 15 juni 2004
Locatie: vlaanderen
Berichten: 443
|
Citaat:
Het is absoluut niet zeker dat jij die ervaring bij hem hebt opgedaan. |
|
17 april 2005, 19:22 | #218 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Limburg
Berichten: 2.261
|
Citaat:
Waar heb jij ze dan opgedaan?
__________________
Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011 |
|
18 april 2005, 12:04 | #219 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
Citaat:
uw nachtmerries zijn sprekend. dan zou men bijvoorbeeld een maximum aantal uren bandwerk per dag kunnen bepalen, (vb. maximum 3u per dag) en voor de rest bijvoorbeeld een ander soort, meer afwisselend werk. mensen zijn geen machines of robots. mensen, met hun gevoelens, hun emoties, hun zin voor kunst en esthetiek, zijn duizend keer meer waard dan machines. op naar meer beschaving en levenskwaliteit voor iedereen. Laatst gewijzigd door Mitgard : 18 april 2005 om 12:05. |
|
18 april 2005, 12:27 | #220 |
Banneling
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
|
Dankzij die afstompende doorgedreven automatisering met gepaarde bandarbeid, soms door achterlijken en kinderen kunnen wij betaalbaar voedsel, kledij ,wagens en computers kopen.
Leve de moderne wereld. Ik heb het goed omdat iemand anders het slecht heeft. |