Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 december 2003, 18:43   #41
Bluelagune
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune


dus u ontkend de massamoorden tegen de mariniers van kroonstad en de Maknhovitsjina?????
Straks komt er een uitgebreide brochure over Kronstadt op de site van LSP. Daar kun je ons standpunt lezen

Kronstadt was nodig om een contra-revolutionaire beweging tegen te gaan en de Sovjetunie te behoeden van een dictatoriaal semi-fascistisch regime. Ik ontken niet dat er slachtoffers gevallen zijn in Kronstadt, maar ik zeg dat dit noodzakelijk was om grotere slachtingen te vermijden. M.a.w. ik steun de onderdrukking van de Kronstadt-opstand.

Bedankt Geert Cool. Het is mij meteen duidelijk wat voor walgelijke figuur u wel bent. Een verheerlijker van massamoorden net zoals uw extree-rechtse tegenhangers hier op dit forum. Gelukkig blijft u een sociaal geval roepend in de woestijn.
__________________
Bluelagune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2003, 18:50   #42
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door El Cid
Als ik het dus min of meer begrijp, is stalinisme meer een nationaal socialisme (sorry, maar zo komt het over), en richt Trotski zich meer op de internationale revolutie, juist?

Het verschil tussen maoïsme en stalinisme is me niet zo duidelijk, maar ik dacht wel dat de PVDA niet stalinistisch was, maar maoïstisch.

Ook leninisme is niet zo duidelijk, en marxisme is ook niet echt gedefinieerd.

De hamvraag blijft waarom de ideologische verschillen toch zo groot zijn, om samen te werken.

Mag ik de heer Solidarnosc bedanken voor zijn bijdrage? Het deed me plezier dat er toch iemand on topic antwoordde, en dan nog zo goed.
HET GROTE VERSCHIL is dat Marx géén politieker was, maar een econoom (en blijkbaar niet echt een goeie: hij is als een schooier gestorven en het enige inkomen dat hij ooit had was een erfenis, zo gaan de geruchten)

Marx ontwierp een socio-economisch model, onder andere uiteengezet in Das Kapital ; de laatste fase bij Marxisme was ... totale anarchie, namelijk de afschaffing van de staat.

Stalinisme heeft dus niets te maken met Marxisme... want stalinisme, communisme, maoisme... zijn juist 100% staats!!!


en d�*t, beste leerlingen , is het grote verschil tussen Marx en de rest.

(by the way, Mao's plannen waren grote BLUNDERS!)
(by the way 2: Vivant is NIET communistisch en NIET kapitalistisch)
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2003, 21:36   #43
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion
(by the way 2: Vivant is NIET communistisch en NIET kapitalistisch)
Vivant is opportunistisch. Maar dat is geen economisch systeem zeker.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2003, 21:39   #44
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC

Straks komt er een uitgebreide brochure over Kronstadt op de site van LSP. Daar kun je ons standpunt lezen

Kronstadt was nodig om een contra-revolutionaire beweging tegen te gaan en de Sovjetunie te behoeden van een dictatoriaal semi-fascistisch regime. Ik ontken niet dat er slachtoffers gevallen zijn in Kronstadt, maar ik zeg dat dit noodzakelijk was om grotere slachtingen te vermijden. M.a.w. ik steun de onderdrukking van de Kronstadt-opstand.

Bedankt Geert Cool. Het is mij meteen duidelijk wat voor walgelijke figuur u wel bent. Een verheerlijker van massamoorden net zoals uw extree-rechtse tegenhangers hier op dit forum. Gelukkig blijft u een sociaal geval roepend in de woestijn.
Zegt iemand met zo'n banner onder zijn tekstvakje. Uw vrienden kijken ook op geen lijk meer of minder om hun nieuwe 'American Century' te realiseren. Burgerlijke moraal noemen ze dat.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2003, 00:07   #45
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Bluelagune, lees eens iets over Kronstadt en vertel me dan eens wat er zo walgelijk is aan mijn standpunt.

Begin bvb met de volgende tekst:
http://www.lsp-mas.be/marxisme/kronstadt.html
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2003, 03:10   #46
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

[quote="mad_drone"][quote="Antoon"]

Mad drone, hoe gebruik jij die editor?
Als ik een quote van jou gebruik is die steeds blanco in mijn editor...

Wie kan Marx of Trotski van massamoorden beschuldigen?
Zelfs bij Lenin lijkt het woord "massa" een grove overdrijving.
Blijven Stalin en Mao, maar de "massa"moorden waar Stalin van beschuldigd wordt zijn het gevolg van de combinatie van een mislukte of slecht uitgevoerde herlocatiepolitiek samenvallend met een aantal mislukte oogsten op een ogenblik dat de internationale graanmarkt geen graan aan Rusland wilde verkopen.
Noem hem dus maar gerust een gewone moordenaar en een slechtgeïnspireerde dictator.

Bij Mao heb je het vermenigvuldigingseffect van die gigantische aantallen Chinezen, dat van 1/1000° automatisch een massa maakt: Tsjang Kai Tschek (en de Kuomintang) was ook een massamoordenaar, maar daar kraait geen haan naar, want die stond aan "onze" kant...

Mensen die van het idee van Stalin, dat je communisme (of socialisme) kon invoeren in Rusland alléén, zonder te wachten op een wereldrevolutie waar Lenin van droomde, een "nationaal(-)socialisme" willen maken, vergelijkbaar met het nationaalsolidarisme (de correcte term)van de fascisten zijn 100% te kwader trouw of hebben er geen fluit van verstaan!.
Thnx, Solidarnosc!
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 21:34   #47
RedIsNotDead
Vreemdeling
 
RedIsNotDead's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2013
Berichten: 33
Standaard

Wat een hoop Bullshit heb ik hier toch al gelezen... Marx een econoom??? Dan is Wilders een Anarchist... Als je nog niet weet dat Marx zijn werken uit puur filosofisch aspect zijn geschreven kan je beter niet reageren.

Stalin en Mao waren idd massamoordennaars, maar dat is ook een reden dat wij Trotskisten zijn!!

Nog een belangrijk verschil tussen Mao en Stalin trouwens is dat de leer van Mao meer praktisch en veranderlijk. Mao beschrijft meer hoe men communisme moet toepassen in verschillend situaties, terwijl Stalin 1 leer heeft.
RedIsNotDead is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 22:07   #48
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RedIsNotDead Bekijk bericht
Wat een hoop Bullshit heb ik hier toch al gelezen... Marx een econoom??? Dan is Wilders een Anarchist... Als je nog niet weet dat Marx zijn werken uit puur filosofisch aspect zijn geschreven kan je beter niet reageren.

Stalin en Mao waren idd massamoordennaars, maar dat is ook een reden dat wij Trotskisten zijn!!

Nog een belangrijk verschil tussen Mao en Stalin trouwens is dat de leer van Mao meer praktisch en veranderlijk. Mao beschrijft meer hoe men communisme moet toepassen in verschillend situaties, terwijl Stalin 1 leer heeft.
Wie is wij misschien?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 23:28   #49
neutron
Banneling
 
 
neutron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 augustus 2005
Berichten: 2.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Solidarnosc, ik heb jouw tekst uitgeprint en zal het eens grondig doorlezen.

Maar een eerste vraag is reeds snel gesteld :

Indien zowel LSP als SAP trotskistische partijen zijn, waarom dan niet samenwerken? Het gaat om twee heel kleine partijtjes, waarom die splitsing?
zou het iets met machtsgeilheid te maken hebben?
neutron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2013, 23:30   #50
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Trotskisme is het saaiste.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 20:49   #51
RedIsNotDead
Vreemdeling
 
RedIsNotDead's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2013
Berichten: 33
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Wie is wij misschien?
De Trotskisten...
RedIsNotDead is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2013, 21:09   #52
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Voor mensen die nostagie-gevoelens krijgen bij het lezen van echte 50-er jaren Stalinistische agitprop is dit er uit Noord-Korea:
Traitor Jang Song Thaek Executed

Citaat:
Every sentence of the decision served as sledge-hammer blow brought down by our angry service personnel and people on the head of Jang, an anti-party, counter-revolutionary factional element and despicable political careerist and trickster.

The accused is a traitor to the nation for all ages who perpetrated anti-party, counter-revolutionary factional acts in a bid to overthrow the leadership of our party and state and the socialist system. [...]
Jang did serious harm to the youth movement in our country, being part of the group of renegades and traitors in the field of youth work bribed by enemies. Even after they were disclosed and purged by the resolute measure of the party, he patronized those cat's paws and let them hold important posts of the party and state.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2013, 05:26   #53
Steven26
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 20 december 2013
Berichten: 1
Standaard

Bedankt voor het delen.
Steven26 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2013, 15:40   #54
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door El Cid Bekijk bericht
Beste vrienden van de SAP, PVDA, LSP,...

Kunnen jullie a) eens kort definiëren wat jullie verstaan onder trotskisme, stalinisme en maoisme, b) de grote verschillen tussen deze stromingen en c) uitleggen waarom deze onverzoenbaar lijken.

Ik dank u.
Is dit ook al aan de orde bij de Staatsvorming van Belgie of Vlaanderen?
Wat is die Belgische staat toch veel omvangrijk.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be