Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juni 2008, 13:44   #1
RodeLantaarn
Minister
 
RodeLantaarn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
Standaard Argumenten voor creationisme

Inderdaad, hier krijgen alle gelovigen de kans hun argumenten uit de doeken te doen waarom de evoltietheorie onjuist zou zijn en het creationisme wel. Gelieve toch enige fundering aan te brengen (en niet bv het staat in de bijbel dus moet het wel waar zijn). Deze zal ik proberen te weerleggen op een goed gestaafde manier.

Het is niet de bedoeling dat hier wat op mekaars persoon afgerekend wordt, het gaat om de argumenten.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart
RodeLantaarn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 13:47   #2
luc154
Parlementslid
 
luc154's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2008
Berichten: 1.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn Bekijk bericht
Inderdaad, hier krijgen alle gelovigen de kans hun argumenten uit de doeken te doen waarom de evoltietheorie onjuist zou zijn en het creationisme wel. Gelieve toch enige fundering aan te brengen (en niet bv het staat in de bijbel dus moet het wel waar zijn). Deze zal ik proberen te weerleggen op een goed gestaafde manier.

Het is niet de bedoeling dat hier wat op mekaars persoon afgerekend wordt, het gaat om de argumenten.
Je vertrekt al met een vooroordeel. Je sluit al bewijsmateriaal uit die jouw niet aanstaat. De Bijbel is een even goede grond als eender welk oud geschrift. Als je de Bijbel wilt verwerpen moet je eerst kunnen bewijzen dat de Bijbel onbetrouwbaar is.
luc154 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 13:52   #3
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

omdat 1 bron nooit als bewijsmateriaal geldt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 13:52   #4
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc154 Bekijk bericht
Je vertrekt al met een vooroordeel. Je sluit al bewijsmateriaal uit die jouw niet aanstaat. De Bijbel is een even goede grond als eender welk oud geschrift. Als je de Bijbel wilt verwerpen moet je eerst kunnen bewijzen dat de Bijbel onbetrouwbaar is.
Wie is de schrijver ?
Wanneer is het geschreven ?
Zijn er bewijzen voor de inhoud ?
Met welk doel wat het geschreven ?
Hoeveel is er verloren gegaan in de opeenvolgende vertalingen ?


Een verhaal wordt ook tien keer zo indrukwekkend als het een paar keer is voortverteld.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 13:53   #5
Maes_P
Staatssecretaris
 
Maes_P's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc154 Bekijk bericht
Je vertrekt al met een vooroordeel. Je sluit al bewijsmateriaal uit die jouw niet aanstaat. De Bijbel is een even goede grond als eender welk oud geschrift. Als je de Bijbel wilt verwerpen moet je eerst kunnen bewijzen dat de Bijbel onbetrouwbaar is.
Luc, rode lantaarn wil wetenschappelijk argumenten.
Als die hun basis vinden in de bijbel, tot daar. Hij vraagt enkel voor argumentatie waarom Genesis zou kunnen kloppen.

Net zoals wetenschappers argumenten aanhalen om hun theorie te staven.

Uw theorie = Bijbel (Genesis)

Great!

Maar wat zijn de argumenten?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
1 tip; ga niet beginnen zijken op typo's.
Maes_P is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 14:04   #6
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn
Argumenten voor creationisme
creationisme is een kwestie van geloof eerder dan van argumenten en rationaliteit.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 14:10   #7
RodeLantaarn
Minister
 
RodeLantaarn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc154 Bekijk bericht
Je vertrekt al met een vooroordeel. Je sluit al bewijsmateriaal uit die jouw niet aanstaat. De Bijbel is een even goede grond als eender welk oud geschrift. Als je de Bijbel wilt verwerpen moet je eerst kunnen bewijzen dat de Bijbel onbetrouwbaar is.
Is die bijbel dan betrouwbaar? Hou wel in gedachten dat de bijbel een samenraapsel is van allerlei geschriften die naar hartelust door de vroege christelijke leiders werden uitgekozen. Hierdoor alleen al verliest de bijbel aan geloofwaardigheid, aangezien deze leiders konden uitkiezen wat hen aanstond en niet wat waar is.

Om nog maar over de rest te zwijgen.

Maar daar gaat het niet om. Lever mij zwakheden in de evolutietheorie die jullie creationisten zo graag gebruiken.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart
RodeLantaarn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 14:31   #8
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Ik vrees dat dit weer een deja vu wordt van de "evolutieleer is een geloof"-draad. Het zijn dan ook altijd dezelfde 100 jaar oude argumenten die de creationisten gaan aanhalen.

Vraag liever waarom creationisme klopt. Want zelfs als er fouten worden gevonden in de evolutietheorie, betekent dit niet automatich dat een of andere creatiemythe de juiste is
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett

Laatst gewijzigd door Wautd : 23 juni 2008 om 14:33.
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 14:34   #9
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc154 Bekijk bericht
Je vertrekt al met een vooroordeel. Je sluit al bewijsmateriaal uit die jouw niet aanstaat. De Bijbel is een even goede grond als eender welk oud geschrift. Als je de Bijbel wilt verwerpen moet je eerst kunnen bewijzen dat de Bijbel onbetrouwbaar is.
Dus als iets wordt betrouwbaarder naarmate het ouder is?
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 14:37   #10
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Op de 'Monkey trial' (1925) was een van de argumenten van de aanklagers tegen een leraar die het had aangedurft evolutieleer te onderwijzen, dat er onderwezen werd dat de mens afkomstig zou zijn "Not even from American monkeys, but from old world monkeys".

http://en.wikipedia.org/wiki/Monkey_trial
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 14:39   #11
Wautd
Parlementslid
 
Wautd's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2006
Locatie: Ankh-Morpork
Berichten: 1.864
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Op de 'Monkey trial' (1925) was een van de argumenten van de aanklagers tegen een leraar die het had aangedurft evolutieleer te onderwijzen, dat er onderwezen werd dat de mens afkomstig zou zijn "Not even from American monkeys, but from old world monkeys".

http://en.wikipedia.org/wiki/Monkey_trial


Die had ik nog niet gehoord
__________________
“Give a man a fire and he's warm for a day, but set fire to him and he's warm for the rest of his life.” - Terry Pratchett
Wautd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 14:55   #12
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Nog een argument pro-creationisme. No rationality intended.

In 2005 kon het Museum voor Natural History in New York geen geldschieter vinden voor een tentoonstelling over Darwin door toedoen van de creationisten, terwijl het Creationistisch museum in Cincinati, waar de natuurlijke geschiedenis uitlegd wordt zoals het letterlijk in de bijbel staat, voor meer dan 7 miljoen dollar aan donnaties kreeg.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 15:07   #13
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc154 Bekijk bericht
Je vertrekt al met een vooroordeel. Je sluit al bewijsmateriaal uit die jouw niet aanstaat. De Bijbel is een even goede grond als eender welk oud geschrift. Als je de Bijbel wilt verwerpen moet je eerst kunnen bewijzen dat de Bijbel onbetrouwbaar is.
Als je de Bijbel leest met een kritische en rationele geest dan weet je al voor de zevende dag van het scheppingsverhaal dat ie onbetrouwbaar is.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 15:20   #14
RodeLantaarn
Minister
 
RodeLantaarn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Nog een argument pro-creationisme. No rationality intended.

In 2005 kon het Museum voor Natural History in New York geen geldschieter vinden voor een tentoonstelling over Darwin door toedoen van de creationisten, terwijl het Creationistisch museum in Cincinati, waar de natuurlijke geschiedenis uitlegd wordt zoals het letterlijk in de bijbel staat, voor meer dan 7 miljoen dollar aan donnaties kreeg.
Juist, en nu is men bezig met het systematisch indoctrineren van jongeren en kinderen tot het blinde geloof in Jezus:

http://www.youtube.com/watch?v=2UhbmRCNxIA

Dan vraag ik me af, wat is het doel van deze mensen? Waarom? Het antwoord ligt wederom voor de hand: een kleine groep wil de wereld onder de knoet krijgen door de continue dumbing down van het volk. Welke wetenschappers zullen de Amerikanen nog naar voor schuiven? Kankergeneesmiddelen zullen tot het verleden behoren, aangezien ze toch wel eens durven beweren dat DNA er niets mee te maken heeft. Ze willen een christelijk-amerikaans leger bekomen die blindelings gehoorzaamt aan bevelen en in staat is om overspeligen, drugsverslaafden, leugenaars, homosexuelen, abortusplegers, (vroeg of laat iedereen dus!!!!) noem maar op zonder wroeging af te maken. Heerlijk als je leider wil worden en iedereen kan straffen. De meest verontrustende documentaire hieromtrent is Jesus camp:

http://www.atheistnation.net/video/?...st/jesus-camp/

Nee, het gaat hier niet om een fundamentalistische atheïstische film (ik hoor ze al aankomen), maar om een objectieve kijk langs beide kanten van het verhaal. Geen enkel commentaar wordt geleverd door de makers zelf.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart

Laatst gewijzigd door RodeLantaarn : 23 juni 2008 om 15:22.
RodeLantaarn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 15:26   #15
RodeLantaarn
Minister
 
RodeLantaarn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
Standaard

nog zo'n aangename evolutie: jongeren indoctrineren dat Jezus cool is (het ruikt op een bepaald moment zelfs sterk naar hersenspoeling). Bemerk ook wat ze zeggen ivm Europa, en hoe de werkelijkheid eruit ziet:

http://www.surfthechannel.com/info/D...us+Freaks.html
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart
RodeLantaarn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 15:39   #16
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn
nog zo'n aangename evolutie
via het VK is het creationisme reeds op publieke scholen aanwezig onder de naam 'intelligent design'. Daar zit veel geld achter. Zogezegd wordt het 'naast' evolutie onderwezen maar de praktijk toont anders.

Het gaat hier om een politiek project dat de eenheid van Europa ondermijnt, haar beschaving bedreigt, haar semi-koloniale status dreigt te verlengen, en pretendeert haar ten dienste te stellen van buitenEuropese mogendheden voor oorlogen die niet in Europa's belang zijn. Met godsdienst heeft dit alles niet veel van doen.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 15:46   #17
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Hebben creationisten dan argumenten ?
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 15:55   #18
RodeLantaarn
Minister
 
RodeLantaarn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968 Bekijk bericht
Hebben creationisten dan argumenten ?
Ik hoopte dat ze hier zouden beginnen met de eerste fout: evolutie kan niet bewezen worden.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart
RodeLantaarn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 16:01   #19
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

De evolutieleer zegt eigenlijk het volgende: als je de zee bestraalt met sterrenlicht, en je wacht heel heel lang, dan komt het zeewater spontaan tot leven, en het begint te ademen, te praten en te beminnen.

Daarom verkies ik de evolutieleer boven het genesis-verhaal, omdat het veel magischer is. Het bijbel-verhaaltje is voor mensen van klein geloof.

Laatst gewijzigd door Flippend Rund : 23 juni 2008 om 16:05.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2008, 18:11   #20
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
De evolutieleer zegt eigenlijk het volgende: als je de zee bestraalt met sterrenlicht, en je wacht heel heel lang, dan komt het zeewater spontaan tot leven, en het begint te ademen, te praten en te beminnen.

Daarom verkies ik de evolutieleer boven het genesis-verhaal, omdat het veel magischer is. Het bijbel-verhaaltje is voor mensen van klein geloof.
Evolutie is zoals het woord zegt, de evolutie van het leven, en niet het ontstaan er van.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be