Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2012, 14:47   #1
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard zelfstandigenarmoede

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...ndigen_armoede

Welnu?
Zijn dat nu de vuile kapitalisten en fraudeurs?

Het is zelfs zo frappant dat ik zou voorstellen beginnende zelfstandigen vrij te stellen van belastingen de eerste 2 jaar. De belastingen en BTW die ze dan immers uitgeven aan investeringen zijn groot genoeg.
Of anders gezegd: ze dezelfde kansen te geven als de grote gevestigde bedrijven die zaakjes doen met de overheid achter de schermen.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 6 februari 2012 om 14:50.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 14:49   #2
Zwijgt
Partijlid
 
Zwijgt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2012
Locatie: Gent
Berichten: 253
Standaard

Nee.
Zwijgt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 14:49   #3
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...ndigen_armoede

Welnu?
Zijn dat nu de vuile kapitalisten en fraudeurs?
Zulke ken ik, ik ken er ook met wie ik niet zou willen ruilen.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 14:50   #4
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

een groep die door iedereen, links en rechts, vergeten wordt. de OVLD interesseert er zich niet in, want niet succesvol, de SPa ook niet want het zijn zelfstandigen en die zijn per definitie slecht.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 14:52   #5
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de OVLD interesseert er zich niet in, want niet succesvol, de SPa ook niet want het zijn zelfstandigen en die zijn per definitie slecht.
De paarse methodiek avant la lettre in feite: blauw en rood die zich plots wel interesseren in het grootkapitaal, als er maar genoeg omzet gedraaid wordt tesamen met arbeidsplaatsen. De kleine zelfstandige om de hoek, die moet dan wél maar vechten tegen het recht van de sterkste.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 6 februari 2012 om 14:52.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 14:55   #6
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
De paarse methodiek avant la lettre in feite: blauw en rood die zich plots wel interesseren in het grootkapitaal, als er maar genoeg omzet gedraaid wordt tesamen met arbeidsplaatsen. De kleine zelfstandige om de hoek, die moet dan wél maar vechten tegen het recht van de sterkste.
en zeggen dat Vlaanderen groot geworden is door de KMO's.

individueel initiatief wordt hier afgestraft, ofwel moet je een zeer groot bedrijf zijn om geholpen te worden, ofwel een werknemer van dat groot bedrijf. kleine zelfstandigen of werknemers van kleine bedrijven worden door iedereen in de steek gelaten.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 14:59   #7
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Als je als zelfstandige zo diep zit, is het tijd om voor nen baas te gaan werken. Dan ben je niet in staat een zaak te runnen.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:03   #8
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Kleine zelfstandigen zijn net grote slachtoffers van de grootschalige belastingontduiking van diegenen die kapitaalkrachtiger dan henzelf zijn. Het zijn eigenlijk leden van de arbeidersklasse, met een bijkomende taak van coördinatie en ruil.

Een zaak die niet rendabel is, moet niet in leven gehouden worden, maar hen kapot belasten is geen goede zaak voor het uitbuiten van de voordelen die ruil ons te bieden heeft.

Een verschuiving van lasten op arbeid naar vermogenswinst is een belangrijke maatregel die mogelijk velen van hen in stand kan houden?
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:05   #9
Zwijgt
Partijlid
 
Zwijgt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2012
Locatie: Gent
Berichten: 253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
een groep die door iedereen, links en rechts, vergeten wordt. de OVLD interesseert er zich niet in, want niet succesvol, de SPa ook niet want het zijn zelfstandigen en die zijn per definitie slecht.
M.i. zijn het dit soort zwart-witstellingen met een licht parfum van vijandbeelden die een debat erover (en over zoveel andere dingen) hopeloos doen verzanden.

Volgens mij is het gewoon zo dat niet iedereen in de wieg is gelegd om zelfstandige te worden. Zelfstandig zijn is niet werknemer zijn zonder baas (al komt artikel 3 §1 van KB nr. 38 van 27 juli 1967 in feite wel daarop neer). Het vergt heel wat inzicht én kunde om een zaak fatsoenlijk te runnen en vooral heel veel werk op uren waar anderen kunnen in hun zetel of op café zitten.

Langs de andere kant betaalt een zelfstandige 5,4% bijdrage SZ op zijn NETTO-inkomen (en bespaar me het debat over het drie jaar terugkeren, dat is nu eenmaal zo om administratieve redenen - anders zullen de werkingskosten van het SVF volgens mij gevoelig omhoog gaan, idem mensualiseren van de bijdrage). Ik betaal als bediende 13,07% op mijn bruto. Ook is er een kostenaftrek mogelijk als zelfstandige. En via een grondige kennis van de fiscaliteit van de rechtspersoon zijn nu eenmaal vele mogelijkheden tot doorgedreven fiscale voordelen.

Ik vat dus samen: zelfstandig zijn is een zeer harde stiel die veel kennis en kunde vraagt, maar indien je dat hebt verworven, kan je het heel ver schoppen. IMO anyway.
Zwijgt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:05   #10
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Als je als zelfstandige zo diep zit, is het tijd om voor nen baas te gaan werken. Dan ben je niet in staat een zaak te runnen.
Niet akkoord. De wetgeving i.v.m. belastingen aanpassen kan ook. Het is schandalig dat grote bedrijven de grootste belastingvoordelen krijgen, in de vorm van gigantische notionele intrestaftrek.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:08   #11
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Als je als zelfstandige zo diep zit, is het tijd om voor nen baas te gaan werken. Dan ben je niet in staat een zaak te runnen.
Eén van de problemen is dat dat minder eenvoudig is dan het lijkt. Als je niet te veel schulden hebt, en een klein beetje winst maakt, ga je niet failliet. Bij een stopzetting van de zaak moet je dan wel al die schulden kunnen afbetalen, bovenop eventuele stopzettingskosten - terwijl je geen inkomen meer hebt.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:13   #12
Zwijgt
Partijlid
 
Zwijgt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2012
Locatie: Gent
Berichten: 253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Bij een stopzetting van de zaak moet je dan wel al die schulden kunnen afbetalen, bovenop eventuele stopzettingskosten - terwijl je geen inkomen meer hebt.
Ook bij een vennootschap?
Zwijgt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:15   #13
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Als je als zelfstandige zo diep zit, is het tijd om voor nen baas te gaan werken. Dan ben je niet in staat een zaak te runnen.
Recht van de sterkste dus, terwijl de sterkste wel gesteund worden door de overheid - zijnde onze belastingen.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:16   #14
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Zulke ken ik, ik ken er ook met wie ik niet zou willen ruilen.
die "vuile kapitalisten en fraudeurs" gaan net niet failliet, tiens
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club

Laatst gewijzigd door Steben : 6 februari 2012 om 15:16.
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:18   #15
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
Het is zelfs zo frappant dat ik zou voorstellen beginnende zelfstandigen vrij te stellen van belastingen de eerste 2 jaar. De belastingen en BTW die ze dan immers uitgeven aan investeringen zijn groot genoeg.
Of anders gezegd: ze dezelfde kansen te geven als de grote gevestigde bedrijven die zaakjes doen met de overheid achter de schermen.
In Frankrijk hebben ze zo een statuut uitgevonden, "auto-entrepreneur". Geen belastingen, zelfs GEEN BTW, zolang je omzet kleiner is dan 30 000 Euro per jaar als je in de diensten werkt, of 60 000 Euro per jaar als je goederen produceert.

Maw, geofficialiseerd "zwart werk". Geen tijdslimiet, zolang je niet boven die bedragen uitkomt. Kom je erboven, dan wordt je vanzelf een gewoon bedrijf, met alle belastingen en BTW en weet ik veel.

De bedoeling was om de drempel voor het zelf ondernemen zo goed als nul te maken, en enkel als je ziet dat het werkt, je een normaal bedrijf wordt.

Maar het heeft ook perverse kantjes.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:23   #16
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt Bekijk bericht
M.i. zijn het dit soort zwart-witstellingen met een licht parfum van vijandbeelden die een debat erover (en over zoveel andere dingen) hopeloos doen verzanden.

Volgens mij is het gewoon zo dat niet iedereen in de wieg is gelegd om zelfstandige te worden. Zelfstandig zijn is niet werknemer zijn zonder baas (al komt artikel 3 §1 van KB nr. 38 van 27 juli 1967 in feite wel daarop neer). Het vergt heel wat inzicht én kunde om een zaak fatsoenlijk te runnen en vooral heel veel werk op uren waar anderen kunnen in hun zetel of op café zitten.

Langs de andere kant betaalt een zelfstandige 5,4% bijdrage SZ op zijn NETTO-inkomen (en bespaar me het debat over het drie jaar terugkeren, dat is nu eenmaal zo om administratieve redenen - anders zullen de werkingskosten van het SVF volgens mij gevoelig omhoog gaan, idem mensualiseren van de bijdrage). Ik betaal als bediende 13,07% op mijn bruto. Ook is er een kostenaftrek mogelijk als zelfstandige. En via een grondige kennis van de fiscaliteit van de rechtspersoon zijn nu eenmaal vele mogelijkheden tot doorgedreven fiscale voordelen.

Ik vat dus samen: zelfstandig zijn is een zeer harde stiel die veel kennis en kunde vraagt, maar indien je dat hebt verworven, kan je het heel ver schoppen. IMO anyway.
sociale en pensioensregeling van zelfstandigen mag ook lager tarief eisen, vind je niet?
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 15:25   #17
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In Frankrijk hebben ze zo een statuut uitgevonden, "auto-entrepreneur". Geen belastingen, zelfs GEEN BTW, zolang je omzet kleiner is dan 30 000 Euro per jaar als je in de diensten werkt, of 60 000 Euro per jaar als je goederen produceert.

Maw, geofficialiseerd "zwart werk". Geen tijdslimiet, zolang je niet boven die bedragen uitkomt. Kom je erboven, dan wordt je vanzelf een gewoon bedrijf, met alle belastingen en BTW en weet ik veel.

De bedoeling was om de drempel voor het zelf ondernemen zo goed als nul te maken, en enkel als je ziet dat het werkt, je een normaal bedrijf wordt.

Maar het heeft ook perverse kantjes.
Idee is super, tijdslimiet mag voor mij, of bedragen later of zo.
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 16:14   #18
Zwijgt
Partijlid
 
Zwijgt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2012
Locatie: Gent
Berichten: 253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steben Bekijk bericht
sociale en pensioensregeling van zelfstandigen mag ook lager tarief eisen, vind je niet?
Kan m.i. ook, maar met nog lagere output als gevolg. Frans systeem lijkt me inderdaad ook niet zo slecht en volgens mij zelfs te verkiezen boven een verlaging van bijdragen.
Zwijgt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2012, 16:23   #19
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt Bekijk bericht
M.i. zijn het dit soort zwart-witstellingen met een licht parfum van vijandbeelden die een debat erover (en over zoveel andere dingen) hopeloos doen verzanden.

Volgens mij is het gewoon zo dat niet iedereen in de wieg is gelegd om zelfstandige te worden. Zelfstandig zijn is niet werknemer zijn zonder baas (al komt artikel 3 §1 van KB nr. 38 van 27 juli 1967 in feite wel daarop neer). Het vergt heel wat inzicht én kunde om een zaak fatsoenlijk te runnen en vooral heel veel werk op uren waar anderen kunnen in hun zetel of op café zitten.

Langs de andere kant betaalt een zelfstandige 5,4% bijdrage SZ op zijn NETTO-inkomen (en bespaar me het debat over het drie jaar terugkeren, dat is nu eenmaal zo om administratieve redenen - anders zullen de werkingskosten van het SVF volgens mij gevoelig omhoog gaan, idem mensualiseren van de bijdrage). Ik betaal als bediende 13,07% op mijn bruto. Ook is er een kostenaftrek mogelijk als zelfstandige. En via een grondige kennis van de fiscaliteit van de rechtspersoon zijn nu eenmaal vele mogelijkheden tot doorgedreven fiscale voordelen.

Ik vat dus samen: zelfstandig zijn is een zeer harde stiel die veel kennis en kunde vraagt, maar indien je dat hebt verworven, kan je het heel ver schoppen. IMO anyway.
Zullen we het dan eens hebben over de vele oudere zelfstandigen die er mee stoppen omdat ze het niet meer zien zitten met de huidige wetgevingen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2012, 00:20   #20
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In Frankrijk hebben ze zo een statuut uitgevonden, "auto-entrepreneur". Geen belastingen, zelfs GEEN BTW, zolang je omzet kleiner is dan 30 000 Euro per jaar als je in de diensten werkt, of 60 000 Euro per jaar als je goederen produceert.

Maw, geofficialiseerd "zwart werk". Geen tijdslimiet, zolang je niet boven die bedragen uitkomt. Kom je erboven, dan wordt je vanzelf een gewoon bedrijf, met alle belastingen en BTW en weet ik veel.

De bedoeling was om de drempel voor het zelf ondernemen zo goed als nul te maken, en enkel als je ziet dat het werkt, je een normaal bedrijf wordt.

Maar het heeft ook perverse kantjes.
Serieus?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be