Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
|
Discussietools |
19 september 2017, 06:46 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
Megabatterij voor stabiel net.
In het Limburgse Dilsen - Stokkem gaan ze investeren in een gigantische batterij met een capaciteit van 6 moderne windmolens oftewel 18 megawatt.
De batterijen worden wel maar half opgeladen, zo kunnen ze in twee richtingen werken. Op enkele luttele seconden kunnen deze batterijen extra stroom op de lijn zetten of stroom ervan afnemen, dit gaat veel sneller dan het inschakelen van gascentrales om pieken op te vangen. Waarschijnlijk kan dit of gaat dit gecombineerd worden met het uitschakelen van grote verbruikers (grote koelinstallaties) voor enkele minuten bij te weinig stroom op het net. Kostprijs valt eigenlijk mee, niet meer dan 11 miljoen euro is er nodig voor dit project. Sorry Schoof, las dit in de krant, ik vind nog geen link om te posten.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 Laatst gewijzigd door reservespeler : 19 september 2017 om 06:46. |
19 september 2017, 07:04 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
|
De doorsnee windmolen van nu heeft 3 megawatt productiecapaciteit bij bepaalde windsnelheden. 6*3= 18megawatt Tot daar is't correct.
Maar om ze dan gemiddeld maar half te gebruiken, daar is gaat het mis. Ik faal te zien wat voordeel er is. Windmolens en zonnepanelen leveren exact niks als er niks afgenomen wordt. Dus we kunnen die accu's beter volladen met hernieuwbare energie, en die accu ontladen tot 30% door minder snel regelbare centrales (steen/bruinkool, geothermie of Belgische kerncentrales) langer op een lager pitje te laten draaien.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
19 september 2017, 08:04 | #3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.214
|
Vermoedelijk gaat het dus om een batterij van 18 mwh. Dus 6 windmolens half uurtje laten draaien en je mag je batterij afkoppelen als je ze maar half wil opladen. Indrukwekkend....
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen! |
19 september 2017, 09:27 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
Daar zal over nagedacht zijn hé.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
19 september 2017, 10:56 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
-
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 september 2017 om 10:57. |
19 september 2017, 10:56 | #6 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
Link Belang van Limburg: Citaat:
Citaat:
Blijkbaar was 1 milj/MW al rendabel genoeg. Men begon toen in D met 1 MW als pilootproject, wat later met 5 MW, je ziet aan die 18 MW in 2017 dat de batterijproductie sterk omhoog gaat. Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 september 2017 om 11:20. |
||||
19 september 2017, 11:36 | #7 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
|
Citaat:
bvb Nederland waar men 3 MW naar 12 MW gaat uitbreiden en alvast de batterijcentrale compatibel gemaakt heeft met BMW-batterijen en andere batterijpacks uit de E-autosector (ook van hybrides mogelijk?): Citaat:
Nu gebruikt men 88 BMW i3 batterijpacks =~ 3 MW ... na wat gglen: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 september 2017 om 11:52. |
|||
19 september 2017, 12:11 | #8 |
Secretaris-Generaal VN
|
Dan blijft het idee om accu's maar halfvol te laden redelijk duur op zichzelf. Maar tja, men gaat al half opgebruikte accu's gebruiken, dus die gaan er net iets langer door meegaan.
En er gaat nog een hoop capaciteit bijgebouwd mogen worden. Om goed te zijn zou alle fossiele capaciteit erdoor vervangen moeten worden. Volgens mij zijn gepompte waterkracht centrales nog steeds de betere optie voor deze taak.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
19 september 2017, 13:49 | #9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
Citaat:
De batterijen worden in eerste instantie half geladen, zo kan er stroom in en stroom uit. Het is dus perfect mogelijk dat deze batterijen het ene moment wel heel vol zitten, en op andere momenten zo goed als leeg zijn.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 Laatst gewijzigd door reservespeler : 19 september 2017 om 13:49. |
|
19 september 2017, 14:16 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Ongeveer 30% van alle electriciteit in België wordt nog met fossiele brandstof gemaakt. Kernenergie doet er bijna 40% bij. Hernieuwbaar zit in dezelfde grootorde. Van die 30% is 30% onstuurbaar= 10% van het huidige energieplaatje. Willen we van de onstuurbare hernieuwbare en de huidige vorm van fossiele elektriciteit stuurbare hernieuwbare elektriciteit maken moeten we zo'n 40% van de totaalcapaciteit in opslag gaan steken. Da's dus evenveel als onze kerncentrales (en gekochte kernenergie uit Frankrijk) leveren. Pak'mbeet 4000megawattuur - dat dus dubbelen wegens de "halfvolle" installatievoorstellen uit dit topic. 18megawattuur=€11 000 000 1 megawattuur= €11 000 000/18=€611 112 8000 megawattuur is eigenlijk een koopje met minder dan 5 miljard. Daar bouwen we geen 4 moderne kernreactoren voor. Mare, er zit wel een addertje onder het gras. Wie gaat me daar op wijzen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
21 september 2017, 22:14 | #11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Is er plots veel stroom nodig, kunnen ze die ook nog leveren. Maar er is ook een ander probleem, en dat is juist het tegenovergestelde. Een teveel aan stroom wat op het net gezet wordt. Klinkt mss raar, maar als dat gebeurd, moet men heel snel ingrijpen of heel het net kan 'op hol' slaan. Dat gebeurd nu ook wel in pieken, en daar kunnen ze ook die cellen voor gebruiken. Het gevaar van de zogenoemde 'black-out' van een netwerk. 'Balans en black-out Het gevaar van het Horus Scenario is gekoppeld aan het volume. Wanneer een hacker de controle over een significant deel van de zonnepanelen in een land overneemt, kan hij die naar believen in- of uitschakelen. Zowel panelen bij privéeigenaars als exemplaren van bedrijven geven stroom aan het net wanneer ze meer produceren dan verbruiken. Het stroomnet houdt daar rekening mee. De productie en het verbruik van elektriciteit op het net moet immers te allen tijde gelijk zijn. Netbeheerders jongleren daarom met reserves die pieken of dalen bliksemsnel kunnen compenseren. Zowel een tekort als een teveel aan stroom heeft een black-out tot gevolg. Daar komt bij dat het Europese stroomnet erg verbonden is. Een grote black-out in één land rolt hoogstwaarschijnlijk door naar het volgende, waarna het tekort op het ééngemaakte net nog groter is en uiteindelijk de hele Europese stroomvoorziening in het gedrang komt.' Bovenstaande komt nu wel uit een artikel hoe een cyberaanval heel onze stroomvoorziening kan platleggen. http://www.smartbiz.be/achtergrond/1...an-platleggen/
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. Laatst gewijzigd door kojak : 21 september 2017 om 22:15. |
|
22 september 2017, 07:37 | #12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
|
Ik denk dat daar meer over nagedacht is dan alle replieken in deze draad tesamen, èn bovendien dat daar veel over gerekend is in termen van kostprijs en efficiêntie.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
22 september 2017, 07:44 | #13 |
Secretaris-Generaal VN
|
Ik heb voorgerekend dat met €5 000 000 000 we genoeg opslagcapaciteit kunnen neerzetten om alle fossiele elektriciteit gewoon te vervangen met stuurbare hernieuwbare energie. En dat met accu's die maar halfvol geladen worden.
Waarom doen we het niet gewoon? €5 000 000 000 is maar een hikje in de Blegische staatsfinanciën. Een zakcentje dat elk jaar wel opnieuw gezocht wordt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
22 september 2017, 11:57 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
|
Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
22 september 2017, 13:54 | #15 |
Secretaris-Generaal VN
|
Als ge opslagcapaciteit bouwt, moet ge ook productiecapaciteit bijbouwen...
Daar wringt het schoentje. 4000Megawattuur aan hernieuwbare energie vreet ruimte en geld.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
23 september 2017, 15:22 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.836
|
Men kan natuurlijk ook oude,gebruikte-,kerncentrales inzetten voor gebruik op het electriciteitsnet.
Dit tot ze uiteindelijk gerecycleerd kunnen worden.. .....tsja...doen we al...
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt. |
23 september 2017, 15:53 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
Goed plan
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
23 september 2017, 17:16 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
|
Citaat:
Ge begrijpt toch waarvoor die capaciteit waarvan we in deze draad spreken, zou dienen ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
23 september 2017, 23:31 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Uw idee lijkt wel dat je tijdens een graanschaarste meer bakkerijen wil starten om de hongersnood aan te pakken. De topicstarter komt af met een projectje goed om met een paar windmolens toch een stabielere en stuurbare elektriciteitsproductie te kunnen verwezelijken. Ik reken voor dat met 5 000 000 000 we genoeg opslagcapaciteit kunnen hebben om met onstuurbare edoch hernieuwbare bronnen alle fossiele brandstofcentrales in Blegië te vervangen. Maar dat houdt wel in dat we die CO2 uitbrakende centrales stilleggen en vervangen door eenzelfde piekvermogen aan windmolens en zonnepanelen. En dat kost wel net dat iets meer dan €5 000 000 000.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 23 september 2017 om 23:34. |
|
24 september 2017, 07:19 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
|
Citaat:
Als we daarbij gebruik kunnen maken, van betrouwbare weersvoorspellingen, ik bedoel daarmee voorspellingen in functie van zonnepanelen en windmolens, dan kunnen we de batterijen voorbereiden op de stroom die we wel of niet krijgen. Het gaat zelfs verder, ze willen grote verbruikers kunnen aansturen, zodat kleine pieken afgevlakt kunnen worden. Nu weet ik ook wel dat de zaak met grote koelinstallaties niet onmiddellijk het beste voorbeeld is, vaak hebben deze een opstartvertraging ingebouwd en meestal is het ook niet goed om deze naar willekeur in en uit te schakelen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024 |
|