Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

De vorige was de opmaat en oefenterrein voor WO2 dus op de volgende zit geen weldenkend mens te wachten.

Ik zie een democratische stemming in het verschiet. Heeft democratie dan het gevolg dat we oorlog krijgen?

[Bolleke Wol]

Als er daar oorlog uitbreekt - wat niet uitgesloten is - dan is dat op aanstichten van de unionisten die een democratische beslissing weigeren.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat een ongemakkelijke spreidstand moet dat wel zijn: u verdedigt de Spaanse eenheid tegen de wil van een niet onbelangrijk deel van de Catalanen, om dan doodleuk wel de separatisten - die dan nog eens de democratie met voeten treden - in Oekraïne te steunen.

Enige samenhang in uw denken is echt wel ver te zoeken.

Spanje is een constitutionele parlementaire democratie alwaar Oekraïne een fascistische staatsgreep heeft meegemaakt.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat relevant? Is het relevant te herhalen en nog eens te herhalen dat de Iersgezinden in Noord-Ierland Britse onderdanen zijn, maar dat ze toch streven naar hereniging met de Ierse republiek?

Het is gewoon een realiteit dat ze Spanjaarden zijn.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Iets doet me onmiddellijk denken aan 1830...

Dat hebben we al meermaals aangehaald, maar onze legalisten hier negeren dat steevast.
Net als alle andere gevallen van staatkundige afscheiding de voorbije eeuwen, die in hun redenering onmogelijk konden gebeurd zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Als er daar oorlog uitbreekt - wat niet uitgesloten is - dan is dat op aanstichten van de unionisten die een democratische beslissing weigeren.

Wel, Vuggie, mag de Spaanse staat militair tussenkomen als de Catalanen bij democratische stemming zich onafhankelijk verklaren?

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben wel Vlaming, maar geen b.
Ik ben in b. een politieke gevangene.

Vroeger veegde ik met tippex de b. weg van mijn identiteitskaart.
Om naar het buitenland te gaan via Zaventem, schraapte ik die tippex dan weg.
Daar ben ik nu mee gestopt, want dat gekras maakt de immigratieambtenaren in de vakantiebestemmingen zeer achterdochtig.

Ik betaal ook geen b. belastingen. Ik word afgeperst.

.

Wat een weg met ons mentaliteit zeg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Spanje is een constitutionele parlementaire democratie alwaar Oekraïne een fascistische staatsgreep heeft meegemaakt.

Spanje is een staat; Oekraïne is een staat. In beide gevallen verdedigt een consequent patriot beide staten. U bent evenwel niet consequent, daar u schijnbaar staatsnationalisme bindt aan een bepaald soort politieke meerderheid.

Voor het overige weet ik trouwens niets over enige "fascistische staatsgreep" in Oekraïne. Waarschijnlijk hebt u iets te veel Russische propaganda bekeken...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Wat een weg met ons mentaliteit zeg.

Hoezo? Cultureel en identitair ben ik Vlaming, ook al staat er op mijn identiteitskaart Belg.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Als er daar oorlog uitbreekt - wat niet uitgesloten is - dan is dat op aanstichten van de unionisten die een democratische beslissing weigeren.

Oorlog? Waarmee komt u nu?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Oorlog? Waarmee komt u nu?

Vuggie komt daar toch voortdurend mee af. Hij stelt dat het Catalaans nationalisme een voortzetting is van de burgeroorlog.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vuggie vindt evenwel dat ze dat recht niet hebben.

Waar heb ik dat geschreven?

In mijn ogen zou het oliedom en tegen de Spaanse grondwet zijn.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Waar heb ik dat geschreven?

In mijn ogen zou het oliedom en tegen de Spaanse grondwet zijn.

Hebben ze er nu recht op of niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Waar heb ik dat geschreven?

In mijn ogen zou het oliedom en tegen de Spaanse grondwet zijn.

U snapt het echt niet, he. Het gaat niet "tegen", maar wel "voor". Voor een eigen constitutionele toekomst, voor een eigen Catalaans project.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Waar heb ik dat geschreven?

Heel eenvoudig:

- als ze dat recht niet hebben, dan is het normaal dat u de Spaanse staat het recht geeft militair of politioneel tussen te komen;
- als ze dat recht wel hebben, dan heeft de Spaanse staat niet het recht militair of politioneel tussen te komen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie een democratische stemming in het verschiet. Heeft democratie dan het gevolg dat we oorlog krijgen?

En ik zie een ongrondwettelijke stemming ontstaan want het gaat om regionale verkiezingen en niet om onafhankelijkheid dus wordt de burger hier geprobeerd een oor aan te naaien.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

En ik zie een ongrondwettelijke stemming ontstaan want het gaat om regionale verkiezingen en niet om onafhankelijkheid dus wordt de burger hier geprobeerd een oor aan te naaien.

Het gaat wel degelijk om onafhankelijkheid. Alle verkiezingsdebatten en alle verkiezingsprogramma's hebben het daarover als centraal thema.
Dat zou u weten als u effectief op de hoogte was van wat er gebeurt, wat natuurlijk het geval niet is.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Als er daar oorlog uitbreekt - wat niet uitgesloten is - dan is dat op aanstichten van de unionisten die een democratische beslissing weigeren.

Sinds wanneer is het oneigenlijk gebruik van verkiezingen democratisch?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

En ik zie een ongrondwettelijke stemming ontstaan want het gaat om regionale verkiezingen en niet om onafhankelijkheid dus wordt de burger hier geprobeerd een oor aan te naaien.

Verwoordt u hier indirect mee dat de Spaanse staat dus mag tussenkomen omdat de Catalanen dat recht niet hebben? U komt immers af met "ongrondwettelijk", dus "ontoelaatbaar".

[Bolleke Wol]

Toch vreemd dat hier geen antwoord op komt.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, Vuggie, mag de Spaanse staat militair tussenkomen als de Catalanen bij democratische stemming zich onafhankelijk verklaren?