Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2015, 11:18   #21
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ik zie in geautomatiseerde omgevingen nog altijd vaak mensen problemen oplossen met hamers.
Dit dus. Maar dat weet ge niet als ge daar nooit mee geconfronteerd zijt. Het technisch mogelijk zijn van automatisatie is één ding, het effectief rendabel zijn iets compleet anders.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:36   #22
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Automatisering laat toe om steeds complexer wordende producten betaalbaar te laten blijven en dus beschikbaar voor meer mensen.
Beweren dat automatisering ergens negatieve gevolgen voor zou hebben, is een stuk van het beeld selecteren om een stuk weg te kunnen laten. Werkgelegenheid wordt opgelost door minder loon. Lagere prijzen compenseren minder loon. Enzoverder.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 11:49   #23
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

De toekomst voor wie niet zelf redzaam is, ziet er niet rooskleurig uit.
Nochtans een keuterboertje, die voor eigen gebruik produceert is zelf redzaam. Als alles voor eigen gebruik is betaal je er zelfs geen belastingen en sociale lasten op.
Pas als ik grootschalig begin te denken, kost het me minimaal 50% van de inkomsten.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 13:36   #24
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door auhtist Bekijk bericht
er wordt de laatste tijd vaak door de huidige regering gezegd dat ze de werkloosheid gaan aanpakken
dat is niet alleen ambitieus maar vooral onmogelijk en naïef
oke het is geen nieuw probleem
maar door de automatisering zal er steeds minder te doen zijn
bv een chauffeur binnen 5 jaar zou lijken op wat vandaag een telefoon is
een bouwvakker is binnen 3 jaar een grote 3d printer
heeft iemand nog voorbeelden
een probleem voor het huidige systeem van geldverdeling
ziet iemand een oplossing
ahum, ik zou toch geen huis gemaakt met een 3D printer willen...
__________________
"Never discuss with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience."
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 15:15   #25
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.991
Standaard

Ik stel voor dat we stofzuigerrobots gaan verbieden.
Mensen moeten maar poetsvrouwen aannemen.

Ridicuul.

Je houdt de vooruitgang niet tegen, en je kan dat eenvoudigweg ook niet.

Daar zijn nu inmiddels toch tienduizenden voorbeelden van geweest.

Het enige dat we moeten doen, is ons aanpassen.


(doet me denken aan die andere "voorspelling": met krachtiger wordende computers, die miljoenen van de moeilijkste simulaties gaan kunnen uitvoeren op een miliseconde, gaat er een explosie komen van wetenschappelijke nieuwigheden.
Is het mogelijk dat die explosie zodanig groot zal zijn, dat "alles" wetenschappelijk doorgrond zal zijn ?

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2015, 15:42   #26
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
De toekomst voor wie niet zelf redzaam is, ziet er niet rooskleurig uit.
Nochtans een keuterboertje, die voor eigen gebruik produceert is zelf redzaam. Als alles voor eigen gebruik is betaal je er zelfs geen belastingen en sociale lasten op.
Pas als ik grootschalig begin te denken, kost het me minimaal 50% van de inkomsten.
Alles?
Waarmee gaat ie dan de dingen kopen die hij nodig heeft en niet zelf kan produceren?
Het probleem is dat zodra iemand iets (ook een klus) wil ruilen met een ander, er een dikke rotdief op bezoek komt. "Staat".
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 08:07   #27
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

https://x.ai/

De secretaresse heeft ook afgedaan.

http://money.cnn.com/2014/03/28/tech...robot-lawyers/

Bye bye 3/4 van de advocaten, opzoekingswerk geautomatiseerd.





en ga zo maar door
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 08:18   #28
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
https://x.ai/

De secretaresse heeft ook afgedaan.

http://money.cnn.com/2014/03/28/tech...robot-lawyers/

Bye bye 3/4 van de advocaten, opzoekingswerk geautomatiseerd.





en ga zo maar door
Wel, dan is NU het moment om te investeren in zo een automatisering. Uw dividenden van uw eigen automatiseringsbedrijfje zullen U toelaten om daar in de toekomst, zonder werken, de vruchten te plukken van al het "werk" dat die automatisering U brengt. NU kan je dat nog, door nu zelf aan automatisering te doen, en daar zelf de vruchten van te plukken...
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 10:37   #29
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, dan is NU het moment om te investeren in zo een automatisering. Uw dividenden van uw eigen automatiseringsbedrijfje zullen U toelaten om daar in de toekomst, zonder werken, de vruchten te plukken van al het "werk" dat die automatisering U brengt. NU kan je dat nog, door nu zelf aan automatisering te doen, en daar zelf de vruchten van te plukken...
Ik heb te weinig tijd, interesse en geen toegang tot de juiste informaties (wie is/heeft de beste schrijvers van code en algoritme, ...) om te kunnen investeren in nieuwe opkomende software bedrijfjes en zou maar in L&H toestanden terecht komen. Ik spaar liever om zelf iets te beginnen in een totaal andere sector maar vrees dat ik nog lang ga kunnen sparen vermits ik weiger te erven. Ik ben een meritocraat en in deze maatschappij geraken die niet ver. Crimineel zijn of erven is de enige manier om nog iets gedaan te krijgen.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 10:46   #30
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Alles?
Waarmee gaat ie dan de dingen kopen die hij nodig heeft en niet zelf kan produceren?
Het probleem is dat zodra iemand iets (ook een klus) wil ruilen met een ander, er een dikke rotdief op bezoek komt. "Staat".
Noem mij iets wat een keuterboer niet zelf produceerde van wat hij nodig had.
Misschien de hoefijzers van zijn paard. Maar die betaalde hij met een paar kippen die hij zelf kweekte. Iedere keuterboer had zijn fruitbomen en zijn hof.
Dus groenten en fruit was geen probleem.
Dan moet je je nog voorstellen dat het families waren van tussen 6 en 12 personen. Je weet wel de katholieke voortplanting.

Het probleem tegenwoordig is, de uitspraak: ja maar, dat kan ik niet, voor dat ongeschoold werk heb ik niet gestudeerd.
Ik laat wel iemand komen.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 13:07   #31
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Noem mij iets wat een keuterboer niet zelf produceerde van wat hij nodig had.
Misschien de hoefijzers van zijn paard. Maar die betaalde hij met een paar kippen die hij zelf kweekte. Iedere keuterboer had zijn fruitbomen en zijn hof.
Dus groenten en fruit was geen probleem.
Dan moet je je nog voorstellen dat het families waren van tussen 6 en 12 personen. Je weet wel de katholieke voortplanting.

Het probleem tegenwoordig is, de uitspraak: ja maar, dat kan ik niet, voor dat ongeschoold werk heb ik niet gestudeerd.
Ik laat wel iemand komen.

Bijkomend probleem lijkt me dat het niet evident is om in een appartement van 60m² het beroep van keuterboer uit te oefenen.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 16:31   #32
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Ik ben een meritocraat en in deze maatschappij geraken die niet ver. Crimineel zijn of erven is de enige manier om nog iets gedaan te krijgen.
Erven zal de normale manier zijn om kapitaal door te geven he. Dat is een vorm van "sociaal-economisch Darwinisme": niet enkel genetisch gunstig materiaal, maar ook sociaal-economisch gunstig materiaal zorgt voor een betere voortzetting van uw patrimonium.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 16:33   #33
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Bijkomend probleem lijkt me dat het niet evident is om in een appartement van 60m² het beroep van keuterboer uit te oefenen.
Nochtans zijn er die daar een lucratief handeltje mee doen he Je hebt wel lampen en zo nodig
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 19:04   #34
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
https://x.ai/

De secretaresse heeft ook afgedaan.

http://money.cnn.com/2014/03/28/tech...robot-lawyers/

Bye bye 3/4 van de advocaten, opzoekingswerk geautomatiseerd.

en ga zo maar door
Hoezo?
Dat artikel is toch maar blabla.
De boemboem zal wel anders zijn.
In het "beste" geval staan er robotten in de rechtszalen en zitten de advocaten in hunnen zetel te "thuiswerken", en natuurlijk ook nog goed voor tmilieu en bla bla vanalles.
En worden ze nog steeds betaald.
Rebus tijd!
Netto verschil op vlak van nepwerkcreatie?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 19:14   #35
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Noem mij iets wat een keuterboer niet zelf produceerde van wat hij nodig had.
Misschien de hoefijzers van zijn paard. Maar die betaalde hij met een paar kippen die hij zelf kweekte. Iedere keuterboer had zijn fruitbomen en zijn hof.
Dus groenten en fruit was geen probleem.
Dan moet je je nog voorstellen dat het families waren van tussen 6 en 12 personen. Je weet wel de katholieke voortplanting.

Het probleem tegenwoordig is, de uitspraak: ja maar, dat kan ik niet, voor dat ongeschoold werk heb ik niet gestudeerd.
Ik laat wel iemand komen.
Zijn pet?
Zijn klompen en zondagse schoenen?
Zijn tafel?
Zijn kaarsen?
Zijn dakpannen?
Zijn bakstenen?
Zijn leuvense stoof?
Zijn verf?
De ladder om zijn fruit te plukken?

Er zullen teveel mensen content moeten zijn met kippen vrees ik.
Ruilhandel is bijzonder inefficient.
Je moet iemand vinden die heeft wat je wil EN wil wat je hebt.
Er is geen gemeenschappelijke waarde referentie.
Een paar schoenen kost X kippen.
Een paard kost 10 ton appels.
Een ladder kost 1000 bakstenen.
Gezellig!
Er moet een ruilmedium zijn, en de Overheidsdief heeft zo de onhebbelijke gewoonte om dat uit te buiten.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 19:51   #36
auhtist
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 13 augustus 2012
Berichten: 64
Standaard

ik was eigenlijk meer praktisch erover na aan denken
zoals wat kan die vrachtwagen chauffeur nu doen
ja hetruck nie of voor een paar jaar vracht wagen technieken dan
op kleine schaal
en dan op grote schaal toot aantal arbeiders
bronnen voor belastingen
mogelijke bekomende uitgaven

ik zat vooral met het gedacht dat we minder zouden werken
vroeger op pentioen langer studeren vaker vakantie
dat is in de resente geschiedenis toch ook gebeurd
alleen dat de prijzen omlaag gaan is ook al lang geleden
of mechien is een rijken taxt toch nie te vermijden in de toekomt
auhtist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 19:51   #37
auhtist
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 13 augustus 2012
Berichten: 64
Standaard

koning van de dubbel post

Laatst gewijzigd door auhtist : 8 augustus 2015 om 19:52.
auhtist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2015, 21:27   #38
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nochtans zijn er die daar een lucratief handeltje mee doen he Je hebt wel lampen en zo nodig
Een keuterboer moet ook met z'n tijd mee hé
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2015, 07:23   #39
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Erven zal de normale manier zijn om kapitaal door te geven he. Dat is een vorm van "sociaal-economisch Darwinisme": niet enkel genetisch gunstig materiaal, maar ook sociaal-economisch gunstig materiaal zorgt voor een betere voortzetting van uw patrimonium.
Zoveel talent dat zal verloren gaan omdat we terug naar af gaan.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2015, 07:36   #40
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Zoveel talent dat zal verloren gaan omdat we terug naar af gaan.
Merk op dat ik sociaal Darwinisme niet in de eugenetische (stijl nazisme) zin gebruik, maar eerder stel dat bij de mens, naast het louter genetische omdat wij biologische dieren zijn, het succes van onze nakomelingen meer en meer gaat afhangen van de sociaal-economische niet-biologische erfenissen. Daar is volgens mij niks mee. Onze "erfelijkheid" die binnen onze soort zal bepalen wie het meeste succes zal hebben om naar volgende generaties te gaan, is hoe langer hoe meer bepaald door "extern geheugen van succes", ttz het sociale en economische.

Want we hebben nu een exponentiele groei van de bevolking gekend, zonder Malthusiaanse begrenzing, maar dat gaat natuurlijk begrensd worden in de heel nabije toekomst. Die begrenzing kan niet anders dan door ontbering en dood van nakomelingen, zoals bij ELKE stabiele soort. De overlevers van die ontbering en dood zullen dat vooral zijn door sociaal-economische erfenis, en niet zozeer door hun louter genetische erfenis of ze scherp zien of beter horen of wat sneller kunnen lopen he.

In normale omstandigheden, bij een stabiele bevolking, moet het gros van de nakomelingen vroeg dood gaan. Wij hebben een eeuw of zo gekend waarbij dat niet het geval was, met als resultaat een exponentiele bevolkingsgroei. Vandaar dat we Malthus een beetje vergeten zijn. Maar natuurlijk gaan we tegen grenzen botsen in de heel nabije toekomst. Dan zal de darwinistische strijd weer tenvolle doorgaan, en dat zal vooral op het sociaal-economische vlak zijn.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be