Gevolg elektrische auto: massaal jobverlies ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

tel daar ook maar benzine stations en aanpalende winkels aan.

Worden vervangen door laadstations en bars.
Zo'n tankbeurt duurt wel iets langer.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Ah ok, dan zullen we maar met de oude kankerverwekkende verbrandingsmotoren blijven rijden?

Je kan dezelfde onzinnige redenering maken over de overgang van analoge naar digitale fotografie. Zoiets noemt men "evolutie" en ja dat kan inderdaad gecombineerd gaan met job verlies terwijl er elders ook bijkomen.

Of moesten ze volgens u ook alle steenkool mijnen openhouden volgens dezelfde redenering?

Voila.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Miljaar, auto's gaan veel goedkoper gaan worden dan.

Dat zal de index doen kelderen ...

.

Lap, en geen inkomsten meer uit acijnzen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als die knulletjes weten dat er samen met de autosector zo een 220000 onderdelen in omloop zijn.
Een massa tankstations.
Hectoliters olie en benzine .
Tankers en rederijen
Aandelen en noem maar op.
Scholen en nascholingen.

Als die berekent hebben dat een set batterijen made in cheap en wat kunstof komende uit cheap dat alles gaan vervangen.

Dan zijn dat idd straffe mannen.

Maar geluk voor hun, hun loon komt van ons he?

We komen van een tijdperk dat je om de 2500 tot 5000 kilometer naar de garage moest om de auto te laten smeren.
Momenteel hebben de meeste merken auto's die maar om de 30.000 kilometer naar de garage moeten voor hun onderhoud.
Remschijven konden al eens krom trekken, je had regelmatig een kapotte band die geplakt moest worden, een uitlaat hield het meestal ook geen 100.000 kilometer uit.
Tegenwoordig gaat dat allemaal veel langer mee omdat er in de autowereld een loodzware concurrentie is die falen niet meer tolereert.

In principe zouden dus 5 op de 6 jobs al gesneuveld moeten zijn.
Niet is echter minder waar.

Daarbij zal een significant aantal van de huidige onderdelen, ook nodig zijn in de elektrische auto's.

Batterijen zijn ook beperkt in levensduurte
Banden zullen nodig blijven, misschien zelfs sneller slijten
Lagers en transmissie zijn ook onderhevig aan slijtage
De carrosserie krijgt het ook nogal te verduren, al jaren stijgt het aantal lichte ongevallen, blikschade maar weinig gewonden, die dan ook nog meestal lichtgewond zijn.

Vergeten we dan niet de bijkomende industrie om overal laadpalen te plaatsen, misschien zelfs bij de particulier, in samenwerking met zonnepanelen. Ik denk daarbij aan twee systemen:

• Het ene waarbij we heel snel en zonder dat je een handige Harry moet zijn, een batterij kunt wisselen. Terwijl de ene batterij in je wagen zit, wordt de andere opgeladen met de zonnepanelen.
• Het andere waarbij een batterij geladen wordt met zonnepanelen en waarvan we de opgeladen stroom kunnen laten overvloeien in de batterij van de auto.

De laatste batterij kunnen we misschien ook gebruiken om het teveel aan opgewekte stroom in op te slaan.


Er staan ons ongetwijfeld veel uitdagingen te wachten. Uitdagingen waarbij we veel nood hebben aan geschoold technisch personeel.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

1 miljoen jobs in europa voor de E car.

Maar alle andere jobs weg.

Op een totaal van europa zal ongeveer nog 0,20% mensen werk hebben.
In belgie zal dat dus zo goed als nul zijn.

Miceleke gij knulleke.
Lalaland bewoner.

Vroeger ploegde een boer met het paard.
Een grotere boer had zelfs een tweespan en een 2 schalmploeg.
Dagen tot weken was die boer zoet met ploegen en akkeren, soms zelfs met knechten.

Nu kan één boer een oppervlakte bewerken waar vroeger 20 mensen voor nodig waren.
Zijn al de mensen die eigenlijk boer moesten zijn, werkloos? Ik dacht het niet.

Als je vroeger moest melken, dan had je minstens 1 kwartier per koe per dag nodig om ze te melken. Nu wordt dit gedaan door een melkrobot, er komt zelfs geen boer meer aan te pas.


Ik wil maar zeggen dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen.

[Tavek]

Indien we ons niet herpakken gaat er een gigantisch jobverlies zijn de komende twee decennia, dankzij technologie.

En dat is al begonnen hoor, kijk maar naar de bankensector.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wilt ge zeggen dat we geen migranten meer nodig gaan hebben?

Zelfs met de huidige wagens hebben we die niet nodig.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Indien we ons niet herpakken gaat er een gigantisch jobverlies zijn de komende twee decennia, dankzij technologie.

En dat is al begonnen hoor, kijk maar naar de bankensector.

Dat is al meer dan 50 jaar bezig.
Nu pas wakker geworden?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Worden vervangen door laadstations en bars.
Zo'n tankbeurt duurt wel iets langer.

Het zou me verwonderen dat je een laadstation rendabel kunt maken.
En als je dat niet kan zal men er ook geen geld insteken.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We komen van een tijdperk dat je om de 2500 tot 5000 kilometer naar de garage moest om de auto te laten smeren.
Momenteel hebben de meeste merken auto's die maar om de 30.000 kilometer naar de garage moeten voor hun onderhoud.
Remschijven konden al eens krom trekken, je had regelmatig een kapotte band die geplakt moest worden, een uitlaat hield het meestal ook geen 100.000 kilometer uit.
Tegenwoordig gaat dat allemaal veel langer mee omdat er in de autowereld een loodzware concurrentie is die falen niet meer tolereert.

In principe zouden dus 5 op de 6 jobs al gesneuveld moeten zijn.
Niet is echter minder waar.

Daarbij zal een significant aantal van de huidige onderdelen, ook nodig zijn in de elektrische auto's.

Batterijen zijn ook beperkt in levensduurte
Banden zullen nodig blijven, misschien zelfs sneller slijten
Lagers en transmissie zijn ook onderhevig aan slijtage
De carrosserie krijgt het ook nogal te verduren, al jaren stijgt het aantal lichte ongevallen, blikschade maar weinig gewonden, die dan ook nog meestal lichtgewond zijn.

Vergeten we dan niet de bijkomende industrie om overal laadpalen te plaatsen, misschien zelfs bij de particulier, in samenwerking met zonnepanelen. Ik denk daarbij aan twee systemen:

• Het ene waarbij we heel snel en zonder dat je een handige Harry moet zijn, een batterij kunt wisselen. Terwijl de ene batterij in je wagen zit, wordt de andere opgeladen met de zonnepanelen.
• Het andere waarbij een batterij geladen wordt met zonnepanelen en waarvan we de opgeladen stroom kunnen laten overvloeien in de batterij van de auto.

De laatste batterij kunnen we misschien ook gebruiken om het teveel aan opgewekte stroom in op te slaan.


Er staan ons ongetwijfeld veel uitdagingen te wachten. Uitdagingen waarbij we veel nood hebben aan geschoold technisch personeel.

Je hebt precies nog niet goed opgelet.
3/4 van alle garages zijn al verdwenen hierdoor.

Wat je nog ziet is slechts een restant van vroeger.
En dat restant heeft geen kapitaal op overschot.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het zou me verwonderen dat je een laadstation rendabel kunt maken.
En als je dat niet kan zal men er ook geen geld insteken.

Het z ou mij verwonderen als ze het niet kunnen.
Wat doet een mens terwijl hij wacht?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vroeger ploegde een boer met het paard.
Een grotere boer had zelfs een tweespan en een 2 schalmploeg.
Dagen tot weken was die boer zoet met ploegen en akkeren, soms zelfs met knechten.

Nu kan één boer een oppervlakte bewerken waar vroeger 20 mensen voor nodig waren.
Zijn al de mensen die eigenlijk boer moesten zijn, werkloos? Ik dacht het niet.

Als je vroeger moest melken, dan had je minstens 1 kwartier per koe per dag nodig om ze te melken. Nu wordt dit gedaan door een melkrobot, er komt zelfs geen boer meer aan te pas.


Ik wil maar zeggen dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen.

Boeren werken niet meer op hun land.
Een handvol loonwerkers komen met machines.

Je zal zelden een boer op zijn land zien.
Dus er zijn geen boeren meer.

Hoogstens wat investeerders in landbouw.

Je let niet goed op.

[Micele]

Welk effect heeft elektrificatie van vervoer op onze economie?

Studies spreken dat de elektrificatie zo’n 1 miljoen extra jobs in 2030 en 2 miljoen in 2050 kunnen bewerkstelligen in Europa. Deze jobs hebben te maken met de ontwikkeling en productie van componenten voor elektrische voertuigen, maar ook met de nieuwe diensten die geboden zullen worden op het vlak van laadinfrastructuur bijvoorbeeld. Sowieso is het een goede zaak want een andere zeer belangrijke parameter is de olie-afhankelijkheid. We jagen dagelijks 1 miljard euro uit onze Europese economie om olie te importeren. Door deze middelen in onze eigen economie te steken kan men heel wat extra tewerkstelling genereren.

Er wordt wel eens geopperd dat het verlies van inkomsten uit accijnzen op diesel een negatieve impact heeft op het overheidsbudget. Maar dit houdt dan geen rekening met de verbeterde luchtkwaliteit. We ontlopen dan niet alleen boetes die Europa oplegt. Er zullen door de verbeterde luchtkwaliteit minder overheidsuitgaven nodig zijn voor ziekenzorg, het schoonmaken van gebouwen en monumenten enz. Dit zijn overigens geen veronderstellingen, we ontwikkelden een ‘External Cost Calculator’ die dergelijke kosten in rekening kan brengen en overheden kan ondersteunen in het nemen van gefundeerde beleidsmaatregelen.

Bron: MOBI, Universiteit Brussel
https://www.wtnschp.be/technologie/w...onze-economie/

http://mobi.vub.ac.be/home/

MOBI, the Mobility, Logistics and Automotive Technology Research Centre, is leader in defining the state-of-the-art in Electromobility and Socio-Economic Evaluations for sustainable mobility and logistics.

40 years of expertise – 140 projects last 5 years – 10 ongoing EU projects – 70+ staff (more)

Moet er nog zand zijn?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het z ou mij verwonderen als ze het niet kunnen.
Wat doet een mens terwijl hij wacht?

Koop jij electriciteit op de internationale markt aan dagprijs?

Ik denk het niet.
Dus zal het niet gaan wat jullie willen.

Tenzij jij of micele er zijn centjes wil insteken?
Wat ik betwijfel.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Welk effect heeft elektrificatie van vervoer op onze economie?

Studies spreken dat de elektrificatie zo’n 1 miljoen extra jobs in 2030 en 2 miljoen in 2050 kunnen bewerkstelligen in Europa. Deze jobs hebben te maken met de ontwikkeling en productie van componenten voor elektrische voertuigen, maar ook met de nieuwe diensten die geboden zullen worden op het vlak van laadinfrastructuur bijvoorbeeld. Sowieso is het een goede zaak want een andere zeer belangrijke parameter is de olie-afhankelijkheid. We jagen dagelijks 1 miljard euro uit onze Europese economie om olie te importeren. Door deze middelen in onze eigen economie te steken kan men heel wat extra tewerkstelling genereren.

Er wordt wel eens geopperd dat het verlies van inkomsten uit accijnzen op diesel een negatieve impact heeft op het overheidsbudget. Maar dit houdt dan geen rekening met de verbeterde luchtkwaliteit. We ontlopen dan niet alleen boetes die Europa oplegt. Er zullen door de verbeterde luchtkwaliteit minder overheidsuitgaven nodig zijn voor ziekenzorg, het schoonmaken van gebouwen en monumenten enz. Dit zijn overigens geen veronderstellingen, we ontwikkelden een ‘External Cost Calculator’ die dergelijke kosten in rekening kan brengen en overheden kan ondersteunen in het nemen van gefundeerde beleidsmaatregelen.

Bron: MOBI, Universiteit Brussel
https://www.wtnschp.be/technologie/w...onze-economie/



Moet er nog zand zijn?

Lalaland.

1 miljard olie per dag compenseren met propere gevels.

Dat is een serieuze dwaas kalf.

[De schoofzak]

Wat me bijzonder bevalt is dat elke liter olie die vervangen wordt door elektriciteit die opgewekt wordt zonder gas of olie, x centen minder is voor de Arabieren.

Verder lijken hier toch velen te onderschatten hoe ingewikkeld een verbrandingsmotor met zijn motormanagement wel is, vergeleken met een elektrische motor.

De eerste ontwikkeling die ik op onze wegen zie gebeuren, is de introductie van elektrische wagens voor mensen die slechts ritjes maken van max. 50 km. Dat worden louter elektrische wagens.

De tweede is de verhoging van het aantal stekkerhybrides voor langere afstanden en voor zwaardere voertuigen (suv, camionettes, minibussen ...)

Boeiende tijden.

.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat me bijzonder bevalt is dat elke liter olie die vervangen wordt door elektriciteit die opgewekt wordt zonder gas of olie, x centen minder is voor de Arabieren.
.

Maar we gebruiken nog steeds olie om electriciteit op te wekken.
Die Arabieren zullen voorlopig nog niet zonder centen vallen.
Wat ik zou willen weten is hoe ver ik met een liter olie kan rijden als ik die in mijn auto kap.
En hoever ik met diezelfde liter kan rijden als ik daar eerst electriciteit van maak en in mijn auto kap.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is al meer dan 50 jaar bezig.
Nu pas wakker geworden?

Arrogant toontje, reservespeler ?

En neen, het is incorrect wat je stelt. De werkzaamheidsgraad is nog nooit zo hoog geweest als nu.

Maar dat was vooral vervanging van industriejobs door service jobs. Jobs die veilig waren van iedere vorm van automatisatie.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar we gebruiken nog steeds olie om electriciteit op te wekken.
Die Arabieren zullen voorlopig nog niet zonder centen vallen.
Wat ik zou willen weten is hoe ver ik met een liter olie kan rijden als ik die in mijn auto kap.
En hoever ik met diezelfde liter kan rijden als ik daar eerst electriciteit van maak en in mijn auto kap.

Niet echt. Gas, ja. Olie, neen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar we gebruiken nog steeds olie om electriciteit op te wekken.

Ja? En welke electriciteitscentrale mag dat wel zijn?

Hier het lijstje:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_...in_Belgi%C3%AB
Ik vind geen enkele op "olie".

Noch eens gezocht op andere bron via ELIA:
http://publications.elia.be/upload/P...437.1486852626
Overview of Generating Facilities - Technical Parameters Detail
11/02/2017
GEEN ENKELE op olie, probeer nog eens.