Eigenaar elektrische wagen wil geld terug.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Is er hier een specialist sterkstroom die ons kan vertellen hoe dik zo'n 350 kW kabel gaat zijn en of je dat vanaf een gewone electriciteitscabine kan leggen.

Te lui om ff te ggl ? Hoe dik de kabel gaat zijn hangt van de spanning af, als ze naar 800 volt gaan hoeft de stroom maar half zo hoog te zijn dan bij 400 Volt.

Zoiets?



https://electrek.co/guides/ultra-e/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Op welke spanning? De dikte van de draad heeft met de stroom te maken, en niet met het vermogen.

https://www.bouwplaats-inrichting.nl...htstroomkabels

Het zal wel 3 fase zijn zeker?

edit: Hola het is DC

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Te lui om ff te ggl ?

Ik heb het geprobeerd, vind het niet zo direkt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb het geprobeerd, vind het niet zo direkt.

Kijk eens terug

of hier
https://electrek.co/guides/ultra-e/



Kabels kunnen natuurlijk vloeistofgekoeld worden voor de duurzaamheid.
(klik de foto aan en je kunt alles aflezen)

edit: Hola het is DC

Zelfs dat heeft heel lang geduurd...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

https://electrek.co/guides/ultra-e/

350 kW via zo'n kabelke?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

350 kW via zo'n kabelke?

Yup.
Als je wilt zoek ik je de 600 kW kabeltjes? op waarmee ze E-bussen opladen.

ggl is natuurlijk te moeilijk voor jou:



http://www.chinabuses.org/news/2012/...icle_5223.html

[Anna List]

is eigenlijk al geweten of Tommelein ook zijn geld terug wil?

[Dadeemelee]

Hier zien ze er toch iets dikker uit:



http://insideevs.com/what-are-the-po...ing-standards/

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het zal wel 3 fase zijn zeker?

edit: Hola het is DC

Vermogen delen door de spanning, dan heb je de stroom. Wet van Nhonkel (sic).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Hier zien ze er toch iets dikker uit:



http://insideevs.com/what-are-the-po...ing-standards/

Ja en?

De plug ja, maar niet de kabel.

Trouwens enkel de 2 onderste pinnen zorgen voor de DC- + en - aansluiting, de andere pinnen zijn evtl data en ook voor zwakkere ac-laders.

Zie je aan de Tesla Suc kabel enkel DC + data:



Kijk en moest de kabel en plug te zwaar worden (en ongekoeld) sluit men er blijkbaar 2 aan. Zie foto E-bus China:

The Power Company says, by 2015, the company will build 30 power stations for the electric vehicle and 1000 sets of filling piles to meet 2,000 units of electric buses & 30,000 units of electric cars' charging demands. In the next two years, Chongqing Bus Group plans to put 500 units of buses into charging. By 2014, the actual operation of the new energy buses driving into in Chongqing amount to 1,000 units.
http://www.chinabuses.org/news/2012/...icle_5223.html

Pluis eens even voor me uit hoe zwaar die laders zijn en of de kabels vloeistofgekoeld zijn.

Musk heeft trouwens al aangekondigd dat 350 kWh eerder voor kinder-E-auto´s zijn. Het zal dus duidelijk ooit meer worden:

https://electrek.co/2016/12/24/tesla...ack-elon-musk/

Fred Lambert ✔ @FredericLambert
@elonmusk Supercharger V3? Now I'm curious. What power out are we talking about? 350 kW?
Follow
Elon Musk ✔ @elonmusk
@FredericLambert A mere 350 kW ... what are you referring to, a children's toy?
6:18 PM - 24 Dec 2016

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Ik denk dat jij het nog steeds niet echt begrijpt Maar wijsheid komt met de jaren. Bij sommigen duurt het iets langer dan bij anderen. En bij sommigen komt het helaas nooit

Op zich niet eens zo erg indien ze dat zelf beseffen.
Maar vaak vinden ze alle anderen dom.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

is eigenlijk al geweten of Tommelein ook zijn geld terug wil?

Wegens teveel fijnstof en vooral NOx emissies?

Een Tesla S kun je redelijk goed verkopen, blijkbaar is er ook redelijk veel vraag want ik volgde de occasiemarkt wat op en de ~occasieprijzen zijn al 10.000 € gestegen...

Mss zit Bartje zijn S al hierbij: (vanaf 72 k)
https://www.tesla.com/nl_BE/preowned?redirect=no

(2 maand geleden lag de goedkoopste 85 kWh bij 63 k)

Duitse site: (weinig kms vanaf 79 k)
https://www.tesla.com/de_DE/preowned?redirect=no

NL site nipt 70 k:
https://www.tesla.com/nl_NL/preowned?redirect=no

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Vermogen delen door de spanning, dan heb je de stroom. Wet van Nhonkel (sic).

Ja maar nog niet de kabeldikte, hangt af van toelaatbare verliezen etc.

Nu afgezien van die kabels zijn 350 kW laadstations voor personenwagens waanzin.

3000 auto's opladen = 1000 MW. Dat is Doel 3 of Doel 4.

Denkt dan niemand daar even over na?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar nog niet de kabeldikte, hangt af van toelaatbare verliezen etc.

Nu afgezien van die kabels zijn 350 kW laadstations voor personenwagens waanzin.

3000 auto's opladen = 1000 MW. Dat is Doel 3 of Doel 4.

Denkt dan niemand daar even over na?

of ne kabel bijtrekken vanuit Frankrijk hé, heeft Vandelanotte daar nu al voor gezorgd?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

of ne kabel bijtrekken vanuit Frankrijk hé, heeft Vandelanotte daar nu al voor gezorgd?

VDL is te druk bezig met allerlei dingen door de Noordzee te trekken

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar nog niet de kabeldikte, hangt af van toelaatbare verliezen etc.

Nu afgezien van die kabels zijn 350 kW laadstations voor personenwagens waanzin.

3000 auto's opladen = 1000 MW. Dat is Doel 3 of Doel 4.

Denkt dan niemand daar even over na?

Jij natuurlijk niet, aan jouw redenering te zien. Waar is uw tijdseenheid?
Want altijd dezelfde onwetende onzin.

Ik geloof eerder een Dr. Ir hoor...

We hebben het geweten bij MOBI, de onderzoeksgroep van de Vrije Universiteit Brussel die werkt rond duurzame mobiliteit en logistiek. In volle dieselgate werden we de afgelopen weken overspoeld door vragen over elektrisch rijden. Tijd om heel wat onduidelijkheid weg te werken.

Prof. Dr. Ir. Joeri Van Mierlo is hoogleraar aan de Vrije Universiteit Brussel en directeur van de onderzoeksgroep MOBI.

Hebben we voldoende stroom?

Stel dat 10% van ons wagenpark elektrisch zou zijn, dan zou men slechts 1,4% meer elektriciteit moeten opwekken

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056

Noorwegen heeft momenteel het grootste wagenpark aandeel-(PH)EV voertuigen namelijk ~ 3 % (*2,6 % 2015) , voertuigen die meestal wslk dageljks bijladen tijdens welke uren dan ook, een dag heeft 24 h Dade en een week 7 dagen (behalve de zware Tesla´s die zullen dagelijks niet hoeven bij te laden).
Noorwegen haalt nu wel al + 30 % aandeel nieuwe inschrijvingen aan PH(EV) wagens. Dus binnen x-jaar zullen ze pas 10 % hebben.

In BE zal het veel trager gaan:

Betekent dieselgate het einde van de dieselmotor? Rijden we binnenkort allemaal elektrisch?

Het zou mooi zijn, moesten we morgen allen wakker worden en er reden nog enkel elektrische wagens rond. Heerlijke frisse gezonde lucht, geen lawaaihinder in de steden en dorpen. Echter de realiteit is dat men een wagenpark niet van vandaag op morgen vervangt. Een wagen heeft een gemiddelde levensduur van meer dan 14 jaar. Als men vandaag bijvoorbeeld een dieselwagen koopt, dan zal die tegen 2030 nog steeds op onze wegen rondrijden.

Maar we zitten wel heel duidelijk op een kantelmoment. Vroeger waren er enkel een paar kleine elektrische stadswagens beschikbaar maar met de komst van Tesla werd een elektrische wagen ook door een ander publiek gesmaakt. Elke constructeur zet ondertussen elektrische wagens op de markt. Dus er beweegt wat.

Onze modellen voorspellen dat tegen 2020 zo’n 5 a 10% van de nieuw verkochte wagens elektrische wagens zullen zijn. Echter dit hangt ook sterk af van de politieke wil en de beleidsincentives voor elektrische wagens. Zo is de meest verkochte wagen in Noorwegen geen benzine of dieselwagen meer, maar een elektrische, dankzij het gunstig fiscaal klimaat in Noorwegen voor elektrische wagens.

*
https://www.ssb.no/en/bilreg

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik geloof eerder een Dr. Ir hoor...

Grappig want dit is juist de soort die mooi in theorie zijn maar er in werkelijkheid er niets van bakken. Maar jij mag geloven wie je wil.

Het blijft de grote vraag : als er pakweg 50% van het wagenpark elektrisch gaat rijden wat gaat er dan 1/ met de gegarandeerde stroomtoevoer gebeuren en 2/ hoe gaat de prijs dan stijgen (en kom nu niet af met zonnepanelen want dat is een druppel op een hete plaat en niet iedereen kan dit leggen) en 3/ hoe gaat de overheid daar munt uit willen slaan?

Mijn antwoorden :

1/ Stroomtoevoer gaat niet meer gegarandeerd zijn dus regelmatig black outs.
2/ Prijs gaat gigantisch stijgen zodat gezinnen zwaar moeten gaan besparen.
3/ De overheid zal E-wagens naar analogie met fossiele wagens zwaarder en zwaarder gaan belasten.

Conclusie : rij je nu op benzine, op diesel, met een hybride of met een E-wagen : je gaat steeds gepluimd worden.

Bijkomende opmerking voor dieselwagens en mensen die thuis op stookolie verwarmen : diesel aan 0.50 euro ipv. 1.30 euro/liter = meer dan halvering van de kosten. Kans op betrapt te worden : NUL! En mits wat spitsvondigheid en wat las- en constructiewerk : TWEEMAAL NUL! Ze verkopen zelfs in doe-het-zelf-zaken en winkels als Makro goedkope pompsystemen om je wagen te vullen. Precies of ze promoten het rond rijden op "rode mazout"

Reken maar uit. IK heb hier een tweedehands oude skoda waar ik nu in de winter even mee rond rij. 11 jaar oud en 284000 km. Aan een gemiddeld verbruik van pakweg 6 liter/100km. Wat een besparing dit al moet geweest zij als elke liter een liter rode mazout zou geweest zijn. En de vorige eigenaar heeft nooit moeten stoppen voor controle op brandstof. Wie eigenlijk al wel?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja maar nog niet de kabeldikte, hangt af van toelaatbare verliezen etc.

Nu afgezien van die kabels zijn 350 kW laadstations voor personenwagens waanzin.

3000 auto's opladen = 1000 MW. Dat is Doel 3 of Doel 4.

Denkt dan niemand daar even over na?

Jij al niet... of alternatief op vorige post:

BE zou ondertussen bijna 6000 electrische auto´s hebben incl PHEV, als de helft -jouw 3000-redenering- tegelijk opladen bvb ´s avonds na de werkdag, oei oei Dade dan moest Belgie (zeker in de winter bij -5°C en volgens doemdenkermedia*) toch al lang plat liggen?

http://www.demorgen.be/binnenland/on...e-eu-b7fb3d4a/

Ontdieseling sterk ingezet: België met 5.194 elektrische wagens in top drie EU
17-01-17

"De milieuvriendelijke wagen verovert langzaam maar zeker het hart van de Belgen", aldus Vlaams minister van Energie Bart Tommelein vanop het Autosalon. Volgens cijfers van Febiac rijden er nu 5.194 elektrische wagens in België, waarvan 3.732 in Vlaanderen. We staan zo, binnen de Europese Unie, op de derde plaats.

Volgens Dr Ir Van Mierlo (en dus MOBI van UBrussel) zouden we voor 10 % electrisch aandeel wagenpark (in de toekomst), en dat zijn bijna 600.000 E-wagens, maar 1,4 % meer stroom moeten produceren als vandaag. Of PEANUTS.

Want enkel de huishoudens of huishoudelijke toegangspunten (~ 2,7 milj) spaarden al 17 % aan stroom de laatste 5 jaar (2010-2015) , of bijna 2.000.000 MWh minder stroom verbruikt:
http://www.vreg.be/nl/gemiddeld-ener...-van-een-gezin

Ik zou niet weten wat de industrie aan stroom zou kunnen besparen in de toekomst, maar dat zal een veelvoud zijn.
Er zijn zeker stats te vinden van dalend stroomverbruik in BE, @Tavek heeft die ook al een paar maal gepost.

Ook oude Duitse studies zijn er te vinden waar 1 miljoen E-wagens in D amper 0,5 % stroomaandeel (3 TWh) zou nodig hebben. Dus stop aub met die onzin.

Energiebedarf: Anteil am Gesamtstromverbrauch

2006 verbrauchte der gesamte deutsche Personenverkehr auf der Straße 488 TWh Primärenergie.[211] Wegen der Wirkungsgradverluste beim Verbrennungsmotor entspricht dies etwa einer Elektroenergiemenge von rund 163 TWh für eine vollständige Elektrifizierung des Pkw-Parks. Im Vergleich dazu betrug die gesamte Bruttostromerzeugung 2009 in Deutschland 597 TWh.[212] Ohne Leitungs- und weitere Verteilverluste zu berücksichtigen, müsste die Stromerzeugung um etwa 27 % gesteigert werden. Dabei wird aber noch nicht berücksichtigt, dass der Stromverbrauch in den deutschen Raffinerien zur Diesel- und Benzinproduktion deutlich sinken wird.

Im Falle der von der Bundesregierung für 2020 angestrebten Zahl von einer Million Elektroautos, was einem Anteil von etwa 2 % aller Fahrzeuge entspricht, sind rund 3 TWh an elektrischer Energie aufzubringen, was einem halben Prozent des derzeitigen deutschen Strombedarfs entspricht. Der gesamte, deutschlandweite elektrobetriebene öffentliche Nah- und Fernverkehr benötigt rund 15 TWh Strom pro Jahr, entsprechend knapp 3 % des Bruttostromverbrauchs.[213]

[213] R. Löser: Autos der Zukunft (Serie, Teil III): Elektroautos die rollenden Stromspeicher. In: Spektrum der Wissenschaft. 04/09, 2009, S. 96–103.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektr...stromverbrauch

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Jij al niet... of alternatief op vorige post:

BE zou ondertussen bijna 6000 electrische auto´s hebben incl PHEV, als de helft -jouw 3000-redenering- tegelijk opladen bvb ´s avonds na de werkdag, oei oei Dade dan moest Belgie (zeker in de winter bij -5°C en volgens doemdenkermedia*) toch al lang plat liggen?



Volgens Dr Ir Van Mierlo (en dus MOBI van UBrussel) zouden we voor 10 % electrisch aandeel wagenpark (in de toekomst), en dat zijn bijna 600.000 E-wagens, maar 1,4 % meer stroom moeten produceren als vandaag. Of PEANUTS.

Want enkel de huishoudens of huishoudelijke toegangspunten (~ 2,7 milj) spaarden al 17 % aan stroom de laatste 5 jaar (2010-2015) , of bijna 2.000.000 MWh minder stroom verbruikt in 2015 tov 2010:
http://www.vreg.be/nl/gemiddeld-ener...-van-een-gezin

Ik zou niet weten wat de industrie aan stroom zou kunnen besparen in de toekomst, maar dat zal een veelvoud zijn.
Er zijn zeker stats te vinden van dalend stroomverbruik in BE, @Tavek heeft die ook al een paar maal gepost.

Ook oude Duitse studies zijn er te vinden waar 1 miljoen E-wagens in D amper 0,5 % stroomaandeel (3 TWh) zou nodig hebben. Dus stop aub met die onzin.

" Het dreigend stroomtekort in Belgie" zeker de lievelingslectuur van de electrofobisten-doemdenkers op dit forum.

Nochtans besparen de huishoudens elk jaar meer stroom ondanks dat ze al bijna 6000 electrische wagens hebben (die ze meestal thuis opladen), maar hoe kan dat nu? Kan men dan echt nog wel stroom besparen met méér electrische voertuigen?

Tiens nergens staat in de media dat de electrische auto´s daar schuld aan hebben (grapje). Waarom niet? Dade en Porsche en Co bel je niet eens naar de redactie om te zeggen dat electrische auto´s en hun laadpalen teveel stroom verbrassen en in de toekomst nog meer, zeker 4 Doels extra zullen nodig zijn?

Allez hop:

http://www.demorgen.be/binnenland/dr...lgie-b8212d16/

Dreigt er stroomtekort in België?

07-11-16,

€lia speelt het spel slim... tegen 2023 pas oef dan zijn er ook veel meer E-wagens die kunnen als buffer dienen en noodstroom leveren :

http://www.killmybill.be/nl/vanaf-20...ort-in-belgie/

Vanaf 2023 dreigt er een stroomtekort in België

Als er tegen 2023 geen bij*ko*men*de pro*duc*tie*ca*pa*ci*teit komt, dan is de elektriciteitsvoorziening in gevaar en dreigt een stroomtekort. Dat schrijven De Tijd en L’Echo. Het is de conclusie van een studie van hoog*span*nings*net*be*heer*der Elia, besteld door mi*nis*ter van Ener*gie Ma*rie-Chris*ti*ne Mar*g*hem (MR).

De stu*die werd gis*te*ren voor*ge*steld in de Ad*vies*raad Gas en Elek*tri*ci*teit, waar*in ver*te*gen*woor*di*gers zit*ten van de so*ci*a*le part*ners en de ver*schil*len*de spe*lers uit de ener*gie*sec*tor.

Als de kern*cen*tra*les slui*ten, is er be*hoef*te aan een struc*tu*reel blok van 4.000 me*ga*watt flexi*be*le ca*pa*ci*teit om de vraag naar en het aan*bod van elek*tri*ci*teit op elk ogen*blik in even*wicht te kun*nen hou*den.

Tegen 2027 wordt er mis*schien best voor*zien in een struc*tu*reel blok van 8.000 me*ga*watt, zegt Elia. Op die manier zijn we voor*be*reid op de even*tu*e*le slui*ting van kern*cen*tra*les en klas*sie*ke cen*tra*les in het bui*ten*land. Elia wijst erop dat België in 2027 voor de helft van zijn elektriciteits voorziening afhankelijk zal zijn van invoer uit het buitenland. Volgens Elia moet België overleggen met de buurlanden over flexibele centrales die achter de hand gehouden kunnen worden. Op die manier kunnen we een stroomtekort vermijden.

Het is duidelijk dat de kerncentrales in de toekomst nog een belangrijke rol zullen spelen voor de elektriciteitsvoorziening in ons land. De levensduur van Doel 1 en Doel 2 werden om die reden al verlengd. Dat ging echter niet zonder slag of stoot. De oppositie, o.a. Groen, was niet te spreken over de verlenging van de oudste kerncentrales van het land.

En ook de buurlanden maken zich zorgen over onze kernreactoren. De Duitse minister van Milieu Barbara Hendricks heeft de Belgische regering immers gevraagd om de kernreactoren Doel 3 en Tihange 2 – de zogenaamde ‘scheurtjescentrales’ – opnieuw stil te leggen zolang er vragen blijven bestaan over hun veiligheid. Minister Hendricks zegt nu dat er in Doel 3 en Tihange 2 bijkomende tests moeten gebeuren. Ze wijst erop dat de onafhankelijke Duitse Commissie voor Nucleaire Veiligheid (Reaktorsicherheitskommission, RSK) niet kan bevestigen dat de twee reactoren over voldoende veiligheidsreserves beschikken als er nieuwe defecten zouden opduiken. ‘Daarom denk ik dat het goed zou zijn mochten deze (centrales) van het net gehaald worden, ten minste tot verdere onderzoeken afgerond kunnen worden’, zegt Hendricks in een verklaring. De twee reactoren ontkoppelen zou volgens haar ‘tonen dat België de bezorgdheid van zijn Duitse buren ernstig neemt’.

Bron: De Tijd; De Standaard; Belga

Ook alweer geen woord over de dreigende opkomst van E-wagens, @ Dade en @ Porsche breng die journalisten eens op de hoogte dat we tegen dan minstens 500.000 electrische wagens gaan hebben !!! Alarm alarm... LOL

[maddox]

Als die 3000 wagens tegelijk 350Kw gaan slurpen om hun accu's zo snel mogelijk op te laden , dan klopt het wel wat Dadeemelee schrijft.

Dan moet er 3000x350Kw door de kabels vloeien. Dan, als die tegelijk willen laden kom je uit aan het elektrisch vermogen van 1 grote kernreactor.

't is misschien maar voor 10 minuten, maar prijs heb je wel.