Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 June 2017, 07:01   #841
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ik vraag het aan u, niet aan de paus, of Calvinisten, of orthodoxen of eender wie. Ik vraag het aan u, want u noemde mij een determinist, en u noemde zichzelf geen determinist.
Flauwe kul!
Dat klopt. U bent dat ook. Als er geen vrije wil is (zoals u stelde), heeft dat zijn gevolgen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 07:46   #842
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Gelooft GIJ in de erfzonde en hemel en hel?
Wordt het hier niet zachtjesaan tijd om die gepokt en gemazelde tjeef links te laten liggen en overgaan tot meer interessante onderwerpen? Ik denk dat hierdoor al meerdere forumleden hebben afgehaakt en ben dat ook van plan.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 07:56   #843
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 June 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
En de Nederlandse neuroloog was natuurlijk Dick Swaab. Hij gelooft niet in vrije wil, en dus ook niet dat politieke overtuiging een vrije keuze is.
(Zie De Afspraak van 10 nov 2016. )
hetzelfde geldt dus ook voor religie.

Dat gij u zelf geen determinist noemt is natuurlijk de grootste flauwe kul! katholieken geloven in de erfzonde, dat is toch het toppunt van determinisme, en volgens u gaan we allemaal naar ofwel de hemel, ofwel de hel. En de regels om daar te geraken staan ook 100% vast.
Gij zijt een 100% determinist, net als alle gelovigen.
en wat met kinderen die geboren worden in een gezin waar ouders niet gelovig zijn ... zijn die dan een zonde als mens geboren ? zijn dat dan fundamenteel slechte mensenkinderen ? tjeven zijn nooit vies van leugens, valsaards leugenaars en bedriegers ... heb ik héél mijn leven ondervonden ... als ze "je niet kunnen domineren en bewerken sluiten ze je uit...en deinzen ze niet terug voor de fatale messteek in je rug, tjeven die zogezegde christen laat me niet lachen...
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 08:38   #844
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
Hoe kan men nu dezer tijden nog stevig in de schoenen staan en gelovig zijn als Christen ?
Dat kan perfect.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 08:40   #845
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Een overtuiging is iets anders als van iets overtuigd te zijn.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 08:41   #846
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kortom, er zijn geen studies over. Net zoals u geen enkele verwijzing weet te geven naar al die bronnen, uitzendingen en professoren die u al eerder vermeldde.
Hij geeft geen verwijzingen, omdat hij gewoon totaal niet weet waarover hij spreekt. Het is allemaal nattevingerwerk van de bovenste plank.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 08:42   #847
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Vanuit uw verdoken schuilplaats gaat ge toch alles verwerpen. Met u over wetenschap discussieren is zinloos.
M.a.w. ''nee, ik kan niet aantonen dat er een consensus is''.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 08:44   #848
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
katholieken geloven in de erfzonde, dat is toch het toppunt van determinisme
Nee, dat is geen determinisme. De erfzonde heeft er slechts voor gezeorgd dat de mens een bepaalde aanleg heeft om te zondigen. Het betekent niet dat een individu sowieso een bepaalde levensweg zal bewandelen.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 09:11   #849
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.430
Standaard

Waarom je je eigen intelligentie beledigt door met geert een serieuze discussie aan te gaan.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Net zoals er mensen zijn die overtuigd zijn van bepaalde complottheorieën, buitenaards leven, AGW, String Theory, ....
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Neen! Er is een groot verschil. Geloven in buitenaards leven is niet hetzelfde als geloven in opperwezens. Als er bacterien worden gevonden op mars, dan is dat in deze werkelijkheid. Die bacterien zullen onderhevig zijn aan de natuurwetten die wij ook kennen, zoals de zwaartekracht. Opperwezen zijn BOVENnatuurlijk. Die hebben de natuurwetten namelijk zelf gecreëerd.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik doel natuurlijk niet op primitieve bacteriën buiten onze aardse atmosfeer, maar op intelligent leven.
Dat laatste is natuurlijk overduidelijk voor iedereen met een minimaal begripsvermogen. Maar geert antwoordt er het volgende op:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Nee, lees zelf opnieuw wat ge geschreven hebt.
het verschil tussen welk leven dan ook (bacterieel of groene mannetjes) leven en geen leven is trouwens DE hamvraag voor wetenschappers. Dat gij het over intelligent leven hebt is irrelevant.
Een onbegrijpelijke woordensalade. Maar het lijkt alsof hij de discussie probeert te verschuiven naar een discussie over wat een 'leven' is. Van de hak op de tak springen is licht uitgedrukt om zo iets te beschrijven.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 09:20   #850
mvd
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 February 2012
Berichten: 5.430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Hoe kan het dat iemand in de bijbel gelooft?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Overtuiging.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Nee. indoctrinatie. Niemand wordt gelovig geboren. Ge wordt enkel gelovig omdat anderen u hebben bekeerd.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Dat is net zo met eender welke andere overtuiging.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dus geeft ge mij eigenlijk gelijk!

Zoals steeds zijn uw antwoorden van zeer lage kwaliteit. Kan u echt niet meer moeite doen? Ik heb nog eens op een post van u gereageerd om u een plezier te doen, maar het is nutteloos.
''Dus geeft ge mij gelijk'', dat het het aanhangen van eender welke ideologie een kwestie van indoctrinatie is. Tegelijkertijd beweert hij bij hoog en bij laag dat er een verschil is tussen pakweg het geloven in complottheoriën en het christendom.

Waarin dat verschil zit kan hij natuurlijk niet uitleggen, want wanneer hij er naar gevraagd wordt vergelijkt hij opeens een situatie waarin het gaat over 'geloven' met een situatie waarin er empirisch bewijs voor handen is (zie de discussie over buitenaards leven in de post hierboven). Door op zo'n manier te discussiëren diskwalificeer je jezelf gewoon compleet, en ben je geen onderbouwd weerwoord meer waard.
mvd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 09:39   #851
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
Nee, dat is geen determinisme. De erfzonde heeft er slechts voor gezeorgd dat de mens een bepaalde aanleg heeft om te zondigen. Het betekent niet dat een individu sowieso een bepaalde levensweg zal bewandelen.
Dat is wel triestig hé zeg.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 June 2017, 09:46   #852
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mvd Bekijk bericht
De erfzonde heeft er slechts voor gezorgd dat de mens een bepaalde aanleg heeft om te zondigen.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 July 2017, 11:34   #853
cato
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 November 2013
Berichten: 7.713
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Vooral veel priester hebben toch een speciale aanleg om te zondigen
citaat:

Het gebeurde in zijn kamer. Maar ook in de biechtstoel en de sacristie. Voor vijf jonge misdienaars was de kapel van het Sint Jozefhuis in Poeldijk in het Westland een regelrechte hel. In de jaren 60 vielen ze in het katholieke bejaardenhuis ten prooi aan de lusten van een – inmiddels overleden - pedoseksuele priester.

Een van de slachtoffers werkte in die jaren in het tuindersbedrijf van Wim van Zijl. ,,Ik moest een keer ’s avonds om half negen de luchtramen laten zakken en die jongen was nog aan het werk’’, vertelt de nu 84-jarige Van Zijl. ,,Hij brulde dat hij niet naar huis wilde, omdat zijn ouders zijn verhaal niet geloofden. Een half jaar later dreef hij dood in de zee. De dader liep in een witte pij en op sandalen door het dorp.’’

Het misbruik is decennialang een publiek geheim in Poeldijk. Van Zijl wil er niet langer mee leven. Hij beschrijft het schandaal in een kort hoofdstuk in zijn boek Het Rijke Poeldijkse Roomse leven. ,,De misdienaartjes leefden in een hel. Ze raakten zo getraumatiseerd dat vier jongens in hun tienertijd voor zelfdoding kozen. Het vijfde slachtoffertje werd straatzwerver in Amsterdam en schuwde levenslang zijn ouders en Poeldijk uit angst dat hij voor viezerik werd aangezien.’’ Hij is inmiddels overleden


https://www.topics.nl/misdienaars-le...erm=&ctm_ctid=

Laatst gewijzigd door cato : 26 July 2017 om 11:35.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 July 2017, 16:05   #854
Aton
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 28 September 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Vooral veel priesters hebben toch een speciale aanleg om te zondigen
Dit komt volgens mij door het verplichte celibaat wat eigenlijk indruist tegen hun christelijk geloof. Opdringen van een onnatuurlijk bestaan door Rome, maakt hen ook slachtoffer. Dit was in 1999 reeds door kardinaal Daneels aangekaart in " Spraakmakers " op canvas 4 april.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 July 2017, 16:49   #855
geertvdb
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 8 June 2014
Berichten: 8.479
Standaard

Ha ha ha, ik zie net dat op 14 juni mvd 40 minuten (!) tijd heeft genomen om allerhande posten van mij op te rakelen en netjes achter mekaar te zetten. Ik ben vereerd!
En als ik ze herlees, dan denk ik: 'ja, dat klopt, goed gezegd van mezelf'.

Ja, soms ben ik trots op mezelf.
Mijn dank aan mvd, en doe zo verder!
geertvdb is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be