Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiŽren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 June 2017, 08:18   #21
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou een vrijzinnige de stap willen zetten naar het katholiek onderwijs?
De kwaliteit van het onderwijs, alvast volgens een notabel forumlid.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 13:54   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
De kwaliteit van het onderwijs, alvast volgens een notabel forumlid.
Dan moet hij het confessioneel karakter er maar bij nemen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 14:01   #23
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Een atheÔst is totaal niet neutraal, wel integendeel. Hij poneert juist de totale ontkenning van het basiselement van de gelovige: het geloof in God.
Maar de atheÔst heeft niet noodzakelijk de missie om "het woord te verspreiden".
Zoals bij jullie het ongeveer klinkt als "gaat en vermenigvuldig u".

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 14:06   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Maar de atheÔst heeft niet noodzakelijk de missie om "het woord te verspreiden".
Zoals bij jullie het ongeveer klinkt als "gaat en vermenigvuldig u".

.
Niet iedere gelovige voelt de noodzaak om te missioneren. Uw opmerking slaat dus op niets als het om personen gaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 16:31   #25
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan moet hij het confessioneel karakter er maar bij nemen.
Natuurlijk, typisch. Goede kwaliteit bieden om zo mensen uw ideeŽn op te dringen.

Maar wees getroost, jullie zijn niet alleen, het is een algemeen verschijnsel.

Maar u hebt gelijk, het is een keuze en men moet daar consequent in zijn.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 17:47   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Natuurlijk, typisch. Goede kwaliteit bieden om zo mensen uw ideeŽn op te dringen.
Ik ben nu wel heel benieuwd naar voorbeelden van dat "ideeŽn opdringen" in katholieke scholen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 18:02   #27
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik ben nu wel heel benieuwd naar voorbeelden van dat "ideeŽn opdringen" in katholieke scholen.
Ik ben verwonderd dat u daaraan twijfelt. Als men moet meestappen in het katholieke gedachtengoed, als men verplicht mee moet naar de eucharistie enz... kan men dit toch beschouwen als het opdringen van ideeŽn, niet?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 20:00   #28
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Ik ben verwonderd dat u daaraan twijfelt. Als men moet meestappen in het katholieke gedachtengoed, als men verplicht mee moet naar de eucharistie enz... kan men dit toch beschouwen als het opdringen van ideeŽn, niet?
Neen. Als ouder kiest men in volle vrijheid voor een bepaalde school. Als je voor een confessionele school kiest, moet je het confessioneel project van die school dan maar aanvaarden. Indien je dit als ouder niet kunt, dan kijk je best uit naar een andere, niet-confessionele school.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 20:08   #29
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niet iedere gelovige voelt de noodzaak om te missioneren. Uw opmerking slaat dus op niets als het om personen gaat.
Zever. Gezever.

Als gij de naastenliefde moet beoefenen, is het aan u om mij te trachten op het goede pad te krijgen.

Nu, het maakt allemaal niet veel uit.
In de huidige stand van zaken is het Vlaams onderwijs zo georganiseerd.
En wij ijveren om daar een grondige wijziging in aan te brengen.
Niet gemakkelijk, want een machtig blok in een machtige zuil.
De ontkerstening van de gewone Vlaming onder de 65 jaar, helpt ons bij onze pogingen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 20:11   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zever. Gezever.

Als gij de naastenliefde moet beoefenen, is het aan u om mij te trachten op het goede pad te krijgen.

Nu, het maakt allemaal niet veel uit.
In de huidige stand van zaken is het Vlaams onderwijs zo georganiseerd.
En wij ijveren om daar een grondige wijziging in aan te brengen.
Niet gemakkelijk, want een machtig blok in een machtige zuil.
De ontkerstening van de gewone Vlaming onder de 65 jaar, helpt ons bij onze pogingen.

.
Wij? Onze pogingen?

Vertel mij eventjes wie die "wij" is en wat die "pogingen" concreet inhouden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 20:11   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zever. Gezever.

Als gij de naastenliefde moet beoefenen, is het aan u om mij te trachten op het goede pad te krijgen.

Nu, het maakt allemaal niet veel uit.
In de huidige stand van zaken is het Vlaams onderwijs zo georganiseerd.
En wij ijveren om daar een grondige wijziging in aan te brengen.
Niet gemakkelijk, want een machtig blok in een machtige zuil.
De ontkerstening van de gewone Vlaming onder de 65 jaar, helpt ons bij onze pogingen.

.
Wij? Onze pogingen?

Vertel mij eventjes wie die "wij" is en wat die "pogingen" concreet inhouden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 20:38   #32
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wij? Onze pogingen?

Vertel mij eventjes wie die "wij" is en wat die "pogingen" concreet inhouden.
Wij, dat is de stilzwijgende en geduldige meerderheid.
Tip: herbekijk eens de titel van de draad en de openingspost.
En kijk eens rond je, als je nog eens een doodgewone parochiekerk binnenwandelt tijdens een 'verplichte' zondagsmis.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 June 2017, 20:44   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wij, dat is de stilzwijgende en geduldige meerderheid.
Tip: herbekijk eens de titel van de draad en de openingspost.
En kijk eens rond je, als je nog eens een doodgewone parochiekerk binnenwandelt tijdens een 'verplichte' zondagsmis.

.
Wat heeft kerkbezoek te maken met het katholiek onderwijsnet? Ik zie trouwens geen enkele meerderheid die de huidige structuren wil slopen. Dat is slechts pure inbeelding van u.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2017, 13:46   #34
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 October 2012
Berichten: 4.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen. Als ouder kiest men in volle vrijheid voor een bepaalde school. Als je voor een confessionele school kiest, moet je het confessioneel project van die school dan maar aanvaarden. Indien je dit als ouder niet kunt, dan kijk je best uit naar een andere, niet-confessionele school.
Natuurlijk, men heeft niet veel keuze hť. Het enige dat ik stel is dat de katholieken via het aanbieden van diensten (veelal met goed kwaliteit weliswaar) hun ideeŽn willen opdringen. Sommigen aanvaarden deze opdringerigheid en denken er het hunne van, andere (zoals ik zelf) zijn wat principiŽler en aanzien deze opdringerigheid als een negatief element in de balans van de kwaliteit waardoor ze het katholiek onderwijs dan niet als een optie beschouwen.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2017, 14:14   #35
Karel Martel B
Europees Commissaris
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 May 2010
Berichten: 7.131
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Natuurlijk, men heeft niet veel keuze hť. Het enige dat ik stel is dat de katholieken via het aanbieden van diensten (veelal met goed kwaliteit weliswaar) hun ideeŽn willen opdringen.
In tegenstelling tot de socialsten?

De socialistische vakbond wil geen socialistische ideeŽn opdringen?

__________________
"These events are a terrible reminder that freedom demands eternal vigilance. And for too long we have not been vigilant.
We have harboured those who hated us, tolerated those who threatened us and indulged those who weakened us"

Laatst gewijzigd door Karel Martel B : 17 June 2017 om 14:14.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2017, 17:34   #36
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat heeft kerkbezoek te maken met het katholiek onderwijsnet? Ik zie trouwens geen enkele meerderheid die de huidige structuren wil slopen. Dat is slechts pure inbeelding van u.
Er was lange tijd geen meerderheid om taalwetten te stemmen om die Vlaamse boeren te bedienen in hun minderwaardig gebrabbel;
lange tijd geen meerderheid om cultuurgemeenschappen in te stellen;
om gemeenschappen en gewesten te voorzien, inbegrepen een Vlaams parlement en een Vlaamse regering ...

wat niet is, kan nog komen.
Herbekijk nog eens de titel en de openingspost van de draad.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2017, 22:03   #37
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 September 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 142.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Natuurlijk, men heeft niet veel keuze hť. Het enige dat ik stel is dat de katholieken via het aanbieden van diensten (veelal met goed kwaliteit weliswaar) hun ideeŽn willen opdringen. Sommigen aanvaarden deze opdringerigheid en denken er het hunne van, andere (zoals ik zelf) zijn wat principiŽler en aanzien deze opdringerigheid als een negatief element in de balans van de kwaliteit waardoor ze het katholiek onderwijs dan niet als een optie beschouwen.
En nu graag de concrete voorbeelden van dat "opdringen van ideeŽn".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 July 2017, 17:12   #38
andev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 February 2004
Berichten: 19.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Ik had het over de moeilijkheden met uit de echt gescheidenen.

Zelf ben ik atheÔst. Maar ik vind het niet abnormaal dat het katholiek onderwijs meer verwantschap heeft met een gelovige moslim dan met een vrijzinnige.
Blijft toch een raar verwantschap want die moslim moet die "ongelovige" bestrijden en op zijn plaats zetten! Het begrip "katholiek onderwijs" is trouwens al een tijdje achterhaald. Wat is er nog "katholiek" aan die leerkrachten en leerlingen? Een doopshownummertje voor de gezelligheid en de cadeautjes? Er daarna weet men weer de kerk niet meer staan tot het volgende trouwfeest of begrafenis... En wat weten die "katholieke leerlingen" nog over God en de bijbel enz ? Het zal hen worst wezen.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 July 2017, 17:14   #39
andev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 February 2004
Berichten: 19.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou een vrijzinnige de stap willen zetten naar het katholiek onderwijs?
Gewoon omdat die school het dichtste bij zijn woning is en niet vanwege dat "katholiek-zijn" ?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 July 2017, 21:41   #40
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 July 2004
Berichten: 47.634
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan moet hij het confessioneel karakter er maar bij nemen.
Je hebt zelf al zo vaak gezegd dat daar niet veel echt confessioneel meer bij komt kijken.

Zo blijkt niet in het minst dit uit het feit dat ze al ongedoopten moeten aannemen om aan het nodige aantal onderwijzenden te komen ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be