Art 195 GW in de lijst opgenomen ? - Pagina 2

Knuppel · 30 april 2024, 15:27

De VLD vindt het voldoende om alleen artikel 195 voor herziening vatbaar te verklaren. Het vormt de sleutel waarmee andere, niet voor herziening vatbare artikelen toch kunnen worden gewijzigd.

E. Gidius · 30 april 2024, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De VLD vindt het voldoende om alleen artikel 195 voor herziening vatbaar te verklaren. Het vormt de sleutel waarmee andere, niet voor herziening vatbare artikelen toch kunnen worden gewijzigd.

Hopelijk schaft het volgende parlement het loodzware antieke wijzigingsproces af.

Zipper · 30 april 2024, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vive La Belgique!

Alons enfants de la patrie

E. Gidius · 30 april 2024, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is nu ook de kritiek van grondwetspecialisten : dat men door het 'truukje' van art 195 erbij op te lijsten het volgende parlement vrij spel geeft.

Artikel 195 staat in de grondwet en mag dus gebruikt worden zonder dat een of andere kamergeleerde dat een truukje mag noemen.

Knuppel · 30 april 2024, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Artikel 195 staat in de grondwet en mag dus gebruikt worden zonder dat een of andere kamergeleerde dat een truukje mag noemen.

Ook als panda daar anders over denkt?

Waar zou panda zo bang voor zijn?

Pandareus · 30 april 2024, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat klopt , maar tegelijk vergrendeld het wel de werking, van de door de burger gekozen volgende lichting.

Ja, en dat is ook expliciet de bedoeling geweest van de grondwetgevende macht.

Citaat:

Eigenlijk zou die grondwet herziening ook moeten kunnen ontgrendeld worden door een referendum.

België erkent geen referenda als wetgevend instrument voor belangrijke zaken, sinds kort wel voor wat lokale zaken maar geen zaken die een ingrijpende werking hebben op het leven van heel het land. En dus al zeker niet voor de grondwet, die de belangrijkste wet van alle is.

Pandareus · 30 april 2024, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het is totaal onlogisch én ondemocratisch dat een aftredende regering mag vastleggen wat het volgende parlement kan doen. Dat parlement zal een andere samenstelling hebben.

Zie mijn vorig antwoord.

Pandareus · 30 april 2024, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

In een democratie zijn wetten, ook grondwetten, er om veranderd te worden. Het is pervers dat de ene generatie de andere kan gijzelen.

In bijna alle democratische staten is de grondwet een zeer stabiel gegeven, met bijzonder weinig wijzigingen die meestal proceduraal heel moeilijk aan te passen zijn. Je kunt dat als burger afkeuren, maar het geeft blijkbaar toch de mening weer van een meerderheid in al die diverse landen.

Pandareus · 30 april 2024, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Panda is gewoon een opportunist, het komt hem goed uit dat de VLD en de andere bendeleden van de Vivaldi kliek kunnen bepalen wat een volgende regering mag hervormen qua grondwet.
Stel je nu eens het omgekeerde voor, dat er een regering zonder VLD, maar met N-VA is die aan de macht is, en de VLD wil graag na verkiezingen allerlei ethische kwesties in de grondwet zetten, maar N-VA stemt doelbewust geen artikel 195 en ook het betreffende artikel wordt niet op de lijst gezet.
Dan zou hij moord en brand schreeuwen.
Het is allemaal plat opportunisme.

Neen, en trouwens een slecht voorbeeld. Als de liberalen niet zouden in de volgende regering geraken, en een conservatieve partij als n-va wel dan is er nul komma nul kans dat die ethische verbreding ooit in de grondwet komt.

En neen, ook voor zulke zaken wil ik 195 nu niet opgelijst zien, al zou mij dit opportunistisch bekeken wel goed uitkomen.

Als het over de grondwet gaat, wil ik geen kat in een zak kopen.

Vlad · 30 april 2024, 16:14

Als ik zie hoe woke de bovenbouw is hou ik mijn hart vast bij grondwetswijzigingen. Straks krijgen dieren meer rechten dan mensen en zeker dan blanke mannen. Geen grondwetswijzigingen meer tot dit bananenland (en Europa mee) in tweeën scheurt.

E. Gidius · 30 april 2024, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, en dat is ook expliciet de bedoeling geweest van de grondwetgevende macht.

Doe niet zo gewichtig. Het gaat om een stel omhooggevallen blanke mannen uit de 19de eeuw. Het is niet normaal dat die nog steeds kunnen beslissen hoe wij anno 2024 onze grondwet kunnen veranderen.

E. Gidius · 30 april 2024, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Geen grondwetswijzigingen meer tot dit bananenland (en Europa mee) in tweeën scheurt.

Want een Vlaamse republiek zal geen woke wetten stemmen?

Xenophon · 30 april 2024, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Doe niet zo gewichtig. Het gaat om een stel omhooggevallen blanke mannen uit de 19de eeuw. Het is niet normaal dat die nog steeds kunnen beslissen hoe wij anno 2024 onze grondwet kunnen veranderen.

Dat is zoals de regeling dat we veel geld uitgeven aan godsdiensten en al hun personeel onderhouden.

Want dat is afgesproken met Napoleon...

En die is hier nog altijd de baas.

Xenophon · 30 april 2024, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Want een Vlaamse republiek zal geen woke wetten stemmen?

Het zal alleszins niet door vreemdelingen zoals de PS beslist worden, maar door Vlamingen.

E. Gidius · 30 april 2024, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het zal alleszins niet door vreemdelingen zoals de PS beslist worden, maar door Vlamingen.

De PS zit niet alleen in ons parlement maar ook in ons hoofd. Zelfstandigheid zal van Vlaanderen niet plots een zelfbewuste natie maken.

Xenophon · 30 april 2024, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De PS zit niet alleen in ons parlement maar ook in ons hoofd. Zelfstandigheid zal van Vlaanderen niet plots een zelfbewuste natie maken.

En toch zal dan de PS niet meer voor ons beslissen.

fox · 30 april 2024, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Doe niet zo gewichtig. Het gaat om een stel omhooggevallen blanke mannen uit de 19de eeuw. Het is niet normaal dat die nog steeds kunnen beslissen hoe wij anno 2024 onze grondwet kunnen veranderen.

Een compleet conservatief gegeven. Maar als dat in Panda zijn kraampje past heeft ie daar plots veel minder problemen mee...

E. Gidius · 30 april 2024, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En toch zal dan de PS niet meer voor ons beslissen.

Ik vrees dat wij dan "vrijwillig" de wil van de PS zullen uitvoeren.

De schoofzak · 30 april 2024, 16:37

Als je enkel maar hier en daar een artikel kan wijzigen, of er iets aan toevoegen (grote kwestie: rechten van dieren in het raam van dierenbescherming), dan riskeer je des te meer dat heel die grondvod nog meer een koterij wordt.

Belziek is al een en al koterij.

Vb. in de ruimtelijke ordening (Op individueel vlak: meesters in het aanbouwen van achterkamers en achterschuurtjes en kiekenkoten. op collectief vlak: lintbebouwing, lapjes bouwgronden in natuurgebieden en lapjes natuurgebieden in andere gebieden ...)
Vb. de organisatie van de staat. Kijk eens naar de structuur van Brussel.

Voor wie het echt interesseert, blader eens door de grondvod. Ik geef maar een vb.je, vanaf art. 135

De schoofzak · 30 april 2024, 16:42

Een staatsman (m/v) moet nu vooruitzien.

Als de grondvod niet grondig gewijzigd kan worden, en als de verkiezingen zouden maken dat er geen federale regering gevormd kan worden, of als de intrede van het VB in de Vlaamse regering aanleiding gaat geven tot veel boel met belangenconflicten en institutionele ruzies ... en zelfs tot een grondwetswijziging zoals het Voorlopig Bewind die destijds inriep (en later pas aan de parlementen voorleggen ...)

dan kan je maar beter de boel opengooien. Dat zal minder chaos creëren.
Hebben wij nog grote staatsmannen (m/v) ?

30 april 2024, 15:27	#21
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 115.926	De VLD vindt het voldoende om alleen artikel 195 voor herziening vatbaar te verklaren. Het vormt de sleutel waarmee andere, niet voor herziening vatbare artikelen toch kunnen worden gewijzigd. __________________ Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

30 april 2024, 16:14	#30
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.859	Als ik zie hoe woke de bovenbouw is hou ik mijn hart vast bij grondwetswijzigingen. Straks krijgen dieren meer rechten dan mensen en zeker dan blanke mannen. Geen grondwetswijzigingen meer tot dit bananenland (en Europa mee) in tweeën scheurt. __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking De islamieten zijn de kolonisatoren.

30 april 2024, 16:37	#39
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.500	Als je enkel maar hier en daar een artikel kan wijzigen, of er iets aan toevoegen (grote kwestie: rechten van dieren in het raam van dierenbescherming), dan riskeer je des te meer dat heel die grondvod nog meer een koterij wordt. Belziek is al een en al koterij. Vb. in de ruimtelijke ordening (Op individueel vlak: meesters in het aanbouwen van achterkamers en achterschuurtjes en kiekenkoten. op collectief vlak: lintbebouwing, lapjes bouwgronden in natuurgebieden en lapjes natuurgebieden in andere gebieden ...) Vb. de organisatie van de staat. Kijk eens naar de structuur van Brussel. Voor wie het echt interesseert, blader eens door de grondvod. Ik geef maar een vb.je, vanaf art. 135 __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

30 april 2024, 16:42	#40
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 80.500	Een staatsman (m/v) moet nu vooruitzien. Als de grondvod niet grondig gewijzigd kan worden, en als de verkiezingen zouden maken dat er geen federale regering gevormd kan worden, of als de intrede van het VB in de Vlaamse regering aanleiding gaat geven tot veel boel met belangenconflicten en institutionele ruzies ... en zelfs tot een grondwetswijziging zoals het Voorlopig Bewind die destijds inriep (en later pas aan de parlementen voorleggen ...) dan kan je maar beter de boel opengooien. Dat zal minder chaos creëren. Hebben wij nog grote staatsmannen (m/v) ? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)