"Is atheisme het nieuwe fundamentalisme" debat

Travis66 · 7 december 2009, 14:41

Een dikke week terug had ik een debat gepost "Is religion a force for good in the world?" Een erg interessant debat. Het volgende debat: "Is atheism the new fundamentalism?"

Dus post ik het hier maar. Omdat ik de vraag kreeg naar meer van die interessante debatten. En omdat dit nieuwe eigelijk een weerwoord is op het vorige.

Debaters van dienst zijn Richard Dawkins (waar blijft die "sir" voor zijn naam en die nobelprijs? ) en A.C. Grayling (schrijver van "on Religion" en "Against all gods" ) aan de kant van de goei

Die twee aan de andere kant ken ik niet, maar het zijn clerus-types.

Plezant om weten, het vorige debat was vrij beschaafd en vriendelijk, this time the gloves come off. Vreemd (eigelijk niet, maar kom) genoeg zijn het niet de atheisten die ad hominem argumenten als laatste strohalm aangrijpen. Kijk en geniet

porpo · 7 december 2009, 17:10

Debatteren met atheïsten over iets anders dan het bestaan van God boven de natuur de Schepper heeft echt geen zin.

Over wat zou men debatteren?
Over religie van God? Deze religie is berust op het geloof in God, als er geen geloof in God is, dan heeft een discussie hierover geen zin.

Profeetschap en openbaring? Heeft geen zin.

Het goed, het kwaad en moraliteit? Wat is dat? Wie heeft dat bepaald en volgens welke criterium? Wie heeft deze criterium bepaald en waarom? Heeft ook geen zin.

En wat is dan een atheïst? Ik ken veel atheïsten maar niet allemaal echt atheïsten, niet iedereen is echt atheïst, vaak kom ik atheïsten tegen die gewoon hypocriet zijn en hun overtuiging niet eens duidelijk kunt voorstellen en weten helemaal niet waar ze het over hebben, dit soort mensen hebben ook een religie, maar niet echt een religie, ik zou een soep zeggen.

Ik ben (ook) katholiek opgevoed, maar ik geloof dat niet echt want ja naar de kerk en muziek en geen en dit dat en ik mag dat niet en je moet zo en je moet voor de kerk betalen als je dit dat wilt doen, de kerktoren mag en de moskeeminaret niet, godsdiensten zijn allemaal één pot nat en kennen alleen maar geweld maar de christenen zijn dat niet meer tegenwoordig, die moslims zijn wel terroristen, islamisme wilt ons gewoon veroveren. Afghanistan, dat zijn taliban, terroristen, vrijheid en democratie is daar nodig, en de christenen worden in Libanon onderdrukt, christendom is tenminste verlicht, maar die islam onderdrukt de vrouwen dus we gaan ook onderdrukken: geen hijab, geen hoofddoek, geen boerka, geen boerkini.. Zijn dit soort mensen atheïsten te noemen? Ze schuilen gewoon achter zgn. atheïsme omdat het katholicisme niet echt aangehangen wordt en helemaal niet gepraktiseerd, katholiek zijn betekent gewoon tot een groep behoren om dan geen moslim te zijn, maar ik geloof niet in God .. blablalabla!

Zijn dit soort mensen atheïsten te noemen? Hun religie is gewoon een soep van alles een beetje, beetje katholiek opgevoed maar niet gelovig, beetje seculier, beetje liberaal en van alles een beetje. Zo heb je er een soep.

Zoals Muhammad Naqib Al'Attas ooit zei, ik denk soms dat een dialoog met atheïsten wel een nut heeft, tenminste om elkaar beter te leren kennen in verwachting dat de atheïsten tenminste ons geloof begrijpen, niet de spirituele aspecten daarvan, maar wel in de zin van morele en intellectuele beschaving.

Dat kan misschien ook mogelijk zijn zonder een dialoog of debat, gewoon luisteren naar de ervaringen van anderen.

Islam- a Rational Faith - Wilfried Hofmann
http://www.youtube.com/watch?v=VDtBPKp2FCs

Dr. Jeffrey Lang: A Journey to Islam in North America
http://video.google.com/videoplay?do...HNWC-AbbjoWVAQ
http://www.youtube.com/watch?v=qVQ1BWqjTjs

Dr. Laurence Brown: How he explored religion and become convinced about Islam
http://www.youtube.com/watch?v=-Z2L90pK9gI
http://www.youtube.com/watch?v=pOQrr11WJuQ
http://www.youtube.com/watch?v=Oa_sJfaR4X0

Alexander Litwinenko
http://www.youtube.com/watch?v=WjoshSxqn3s

British judge Marilyn Mornington all ways lead to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=lnsIeh_s05g

Professor Fidelma O'Leary
http://www.youtube.com/watch?v=R0SYAZhvNfo

British Physicist finds Islam
http://www.youtube.com/watch?v=3ff5iHut79Y

A Scientist from Tchechoslovakia reverts to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=4bXr-Zdo2bA

A German Physician and His Wife Converted to Islam
http://www.youtube.com/watch?v=LlOSQXzecv8

German Lawyer Embraced ISLAM
http://www.youtube.com/watch?v=sHNUqgMoi3M

Canadian Science student Revert find peace & logic in Islam
http://www.youtube.com/watch?v=hzuvMd0b3zA

Amazing Story
http://www.youtube.com/watch?v=p7a7ywCJ65Y
http://www.youtube.com/watch?v=c0Wl0W1ou1g

Travis66 · 7 december 2009, 19:48

Kunnen mensen die niet weten waar het onderwerp over gaat en dan een ander onderwerp willen starten daar een aparte thread voor gebruiken aub? Dank U.

porpo · 8 december 2009, 00:42

Je moet blij zijn dat ik jouw topic wat aandacht geef, en deze beetje actief maak. Daarnaast gaat mijn post over het atheïsme.

Heftruck · 8 december 2009, 01:56

Het was een interessant debat. Aanrader om te bekijken.

Andro · 8 december 2009, 21:20

Prachtig debat!

7 december 2009, 14:41	#1
Travis66 Europees Commissaris Geregistreerd: 12 februari 2005 Berichten: 6.891	"Is atheisme het nieuwe fundamentalisme" debat Een dikke week terug had ik een debat gepost "Is religion a force for good in the world?" Een erg interessant debat. Het volgende debat: "Is atheism the new fundamentalism?" Dus post ik het hier maar. Omdat ik de vraag kreeg naar meer van die interessante debatten. En omdat dit nieuwe eigelijk een weerwoord is op het vorige. Debaters van dienst zijn Richard Dawkins (waar blijft die "sir" voor zijn naam en die nobelprijs? ) en A.C. Grayling (schrijver van "on Religion" en "Against all gods" ) aan de kant van de goei Die twee aan de andere kant ken ik niet, maar het zijn clerus-types. Plezant om weten, het vorige debat was vrij beschaafd en vriendelijk, this time the gloves come off. Vreemd (eigelijk niet, maar kom) genoeg zijn het niet de atheisten die ad hominem argumenten als laatste strohalm aangrijpen. Kijk en geniet Voor degenen met weinig tijd, de uitslag op voorhand: Atheisme is het nieuwe fundemantalisme? ___________________ Ja__________Neen________Weet niet____ Voor het debat________333_________ 675__________ 389_______ Na het debat_________363_________1070___________85_______ Internetpeiling________35___________877________12_______ Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (1/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (2/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (3/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (4/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (5/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (6/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (7/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (8/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (9/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (10/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (11/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (12/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (13/14) Intelligence Squared - Atheism is the new fundamentalism (14/14)

7 december 2009, 17:10	#2
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Debatteren met atheïsten over iets anders dan het bestaan van God boven de natuur de Schepper heeft echt geen zin. Over wat zou men debatteren? Over religie van God? Deze religie is berust op het geloof in God, als er geen geloof in God is, dan heeft een discussie hierover geen zin. Profeetschap en openbaring? Heeft geen zin. Het goed, het kwaad en moraliteit? Wat is dat? Wie heeft dat bepaald en volgens welke criterium? Wie heeft deze criterium bepaald en waarom? Heeft ook geen zin. En wat is dan een atheïst? Ik ken veel atheïsten maar niet allemaal echt atheïsten, niet iedereen is echt atheïst, vaak kom ik atheïsten tegen die gewoon hypocriet zijn en hun overtuiging niet eens duidelijk kunt voorstellen en weten helemaal niet waar ze het over hebben, dit soort mensen hebben ook een religie, maar niet echt een religie, ik zou een soep zeggen. Ik ben (ook) katholiek opgevoed, maar ik geloof dat niet echt want ja naar de kerk en muziek en geen en dit dat en ik mag dat niet en je moet zo en je moet voor de kerk betalen als je dit dat wilt doen, de kerktoren mag en de moskeeminaret niet, godsdiensten zijn allemaal één pot nat en kennen alleen maar geweld maar de christenen zijn dat niet meer tegenwoordig, die moslims zijn wel terroristen, islamisme wilt ons gewoon veroveren. Afghanistan, dat zijn taliban, terroristen, vrijheid en democratie is daar nodig, en de christenen worden in Libanon onderdrukt, christendom is tenminste verlicht, maar die islam onderdrukt de vrouwen dus we gaan ook onderdrukken: geen hijab, geen hoofddoek, geen boerka, geen boerkini.. Zijn dit soort mensen atheïsten te noemen? Ze schuilen gewoon achter zgn. atheïsme omdat het katholicisme niet echt aangehangen wordt en helemaal niet gepraktiseerd, katholiek zijn betekent gewoon tot een groep behoren om dan geen moslim te zijn, maar ik geloof niet in God .. blablalabla! Zijn dit soort mensen atheïsten te noemen? Hun religie is gewoon een soep van alles een beetje, beetje katholiek opgevoed maar niet gelovig, beetje seculier, beetje liberaal en van alles een beetje. Zo heb je er een soep. Zoals Muhammad Naqib Al'Attas ooit zei, ik denk soms dat een dialoog met atheïsten wel een nut heeft, tenminste om elkaar beter te leren kennen in verwachting dat de atheïsten tenminste ons geloof begrijpen, niet de spirituele aspecten daarvan, maar wel in de zin van morele en intellectuele beschaving. Dat kan misschien ook mogelijk zijn zonder een dialoog of debat, gewoon luisteren naar de ervaringen van anderen. Islam- a Rational Faith - Wilfried Hofmann http://www.youtube.com/watch?v=VDtBPKp2FCs Dr. Jeffrey Lang: A Journey to Islam in North America http://video.google.com/videoplay?do...HNWC-AbbjoWVAQ http://www.youtube.com/watch?v=qVQ1BWqjTjs Dr. Laurence Brown: How he explored religion and become convinced about Islam http://www.youtube.com/watch?v=-Z2L90pK9gI http://www.youtube.com/watch?v=pOQrr11WJuQ http://www.youtube.com/watch?v=Oa_sJfaR4X0 Alexander Litwinenko http://www.youtube.com/watch?v=WjoshSxqn3s British judge Marilyn Mornington all ways lead to Islam http://www.youtube.com/watch?v=lnsIeh_s05g Professor Fidelma O'Leary http://www.youtube.com/watch?v=R0SYAZhvNfo British Physicist finds Islam http://www.youtube.com/watch?v=3ff5iHut79Y A Scientist from Tchechoslovakia reverts to Islam http://www.youtube.com/watch?v=4bXr-Zdo2bA A German Physician and His Wife Converted to Islam http://www.youtube.com/watch?v=LlOSQXzecv8 German Lawyer Embraced ISLAM http://www.youtube.com/watch?v=sHNUqgMoi3M Canadian Science student Revert find peace & logic in Islam http://www.youtube.com/watch?v=hzuvMd0b3zA Amazing Story http://www.youtube.com/watch?v=p7a7ywCJ65Y http://www.youtube.com/watch?v=c0Wl0W1ou1g Laatst gewijzigd door porpo : 7 december 2009 om 17:15.

8 december 2009, 00:42	#4
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Je moet blij zijn dat ik jouw topic wat aandacht geef, en deze beetje actief maak. Daarnaast gaat mijn post over het atheïsme. Laatst gewijzigd door porpo : 8 december 2009 om 00:42.

8 december 2009, 21:20	#6
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Prachtig debat! __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

7 december 2009, 19:48	#3
Travis66 Europees Commissaris Geregistreerd: 12 februari 2005 Berichten: 6.891	Kunnen mensen die niet weten waar het onderwerp over gaat en dan een ander onderwerp willen starten daar een aparte thread voor gebruiken aub? Dank U.

8 december 2009, 01:56	#5
Heftruck Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 februari 2006 Berichten: 11.670	Het was een interessant debat. Aanrader om te bekijken.