Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juli 2012, 22:55   #1
revoleto
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 augustus 2011
Berichten: 992
Standaard hemelse reis Van de Profeet Mohammed vrede zij met hem****1

(1) Geloofd zij hij, die zijn dienaar des nachts van den geheiligden tempel van Mekka naar den meer verwijderden tempel van Jeruzalem heeft overgebracht, waarvan wij den omtrek hebben gezegend, om hem sommige onzer teekenen te doen zien; want God hoort en ziet alles.


De nacht Allah's Apostel werd genomen voor een reis van de heilige moskee (van Mekka) Al-Ka'ba. Drie personen kwam om hem (in een dromerige, terwijl hij lag te slapen in de heilige Moskee voor de Goddelijke Inspiratie werd aan hem een van hen zei: "Wie van hen is hij?" De middelste (tweede) engel zei: "Hij is de beste van hen." De laatste (derde) hoek zei: "Neem het beste van hen." Alleen dat er veel gebeurd op die avond en hij ziet ze niet, totdat zij kwam op een nacht, dus na de Goddelijke Inspiratie aan hem werd geopenbaard. (Fateh-Al-Bari Pagina 258, Vol. 17) en hij zag hen, zijn ogen sliepen maar zijn hart was niet ---- en zo is het geval met de profeten:.. hun ogen slapen, terwijl hun hart niet slapen dus die engelen niet met hem praten tot ze droeg hem en legde hem naast de bron van Zam-Zam Van onder ze Gabriel nam de leiding van hem. Gabriel cut open (het deel van zijn lichaam) tussen zijn keel en het midden van zijn borst (hart) en nam al het materiaal uit zijn borst en buik en vervolgens gewassen met Zam-Zam water met zijn eigen handen tot hij reinigde de binnenkant van zijn lichaam, en dan een gouden dienblad met een gouden schaal vol van geloof en wijsheid werd gebracht en daarna Gabriel gevuld zijn borst en keel bloedvaten mee en dan gesloten is (de borst). Hij Vervolgens steeg met hem naar de hemel van de wereld en klopte op een van de deuren.

De bewoners van de Hemel vroeg: "Wie is het? ' Hij zei: "Gabriel." Ze zei: "Wie is dat je bij?" Hij zei: "Mohammed." Zij zeiden: "Is hij geroepen? ' Hij zei: "Ja" Zij zeiden: "Hij wordt toegejuicht." Dus de bewoners van de Hemel werd blij met zijn komst, en ze wisten niet wat Allah zou doen om de profeet op aarde, tenzij Allah informeerde hen. De profeet ontmoette Adam over de dichtstbijzijnde hemel. Gabriël zei de Profeet: "Hij is je vader, groet hem." De Profeet groette hem en Adam terug zijn groet en zei: "Welkom, mijn Zoon O, O, wat een goede zoon, je bent!" Zie, zag hij twee stromende rivieren, terwijl hij in de dichtstbijzijnde hemel. Hij vroeg: "Wat zijn deze twee rivieren, o Gabriel?" Gabriël zei, "Dit zijn de bronnen van de Nijl en de Eufraat."

Toen Gabriel hem duurde ongeveer dat de hemel en zie, zag hij een andere rivier aan de oever van dat er een paleis bouwen van parels en smaragd. Hij legde zijn hand in de rivier en vond de modder, zoals muskus Adhfar. Hij vroeg: "Wat is dit, o Gabriël? ' Gabriël zei, "Dit is de Kausar die uw Heer voor u bewaard." Toen Gabriel opgestegen (met hem) naar de tweede hemel en de engelen dezelfde vragen als die op de eerste hemel, dat wil zeggen: "Wie is het?" Gabriel antwoordde: "Gabriel". Ze vroeg: "Wie is dat je bij?" Hij zei: "Mohammed." Ze vroegen: "Is hij gestuurd voor?" Hij zei: "Ja." Toen zeiden ze: "Hij is welkom.'' En hij (Gabriël) steeg met de profeet naar de derde hemel, en de engelen zeiden hetzelfde als de engelen van de eerste en de tweede hemel had gezegd.

Toen steeg hij met hem naar de vierde hemel en zij zeiden hetzelfde, en dan steeg hij met hem naar de vijfde hemel en zij zeiden hetzelfde, en dan steeg hij met hem naar de zesde Hemel en zij zeiden hetzelfde, dan is hij opgestegen met hem naar de zevende hemel en zij zeiden hetzelfde. Op elke hemel waren er profeten van wie de namen die hij had genoemd en van wie ik herinner me Idris op de tweede Hemel, Aaron op de vierde hemel een andere profeet, wiens naam ik niet, bedenk dan op de vijfde Hemel, Abraham op de zesde hemel, en Mozes op de zevende hemel vanwege zijn voorrecht van praten met Allah rechtstreeks. Toen zeide Mozes (aan Allah), "O Heer, ik dacht dat niemand zou worden opgewekt boven mij."

Maar Gabriel steeg met hem (de profeet) voor een afstand boven dat de afstand van die alleen Allah weet, tot hij bij de Lote Tree (waarboven niets kan passeren) en dan de Irresistible, de Heer van Eer en Majesteit naderde en kwam dichterbij, totdat hij (Gabriel) was ongeveer twee bogen, lengtes of (zelfs) dichterbij. (Er wordt gezegd dat het was Gabriel die naderde en kwam dichter bij de Profeet (lot Al-Bari Pagina 263, 264, deel 17) Een van de dingen die Allah aan hem geopenbaard, dan was het:... "Vijftig gebeden werden bevolen de zijn volgelingen in een dag en een nacht. "

Dan is de profeet afstammen totdat hij ontmoette Mozes, en dan Mozes hield hem tegen en vroeg: "O Mohammed! Wat heeft uw Heer en aansluiten op u?" De Profeet antwoordde: "Hij bevolen op mij tot vijftig gebeden uit te voeren in een dag en een nacht." Mozes zei: "Uw volgelingen kan dat niet doen, Ga terug, zodat uw Heer kan het verminderen voor u en voor hen." Dus de Profeet wendde zich tot Gabriel alsof hij hem wilde raadplegen over deze kwestie. Gabriel vertelde hem van zijn mening en zei: "Ja, als u dat wenst." Dus Gabriel steeg met hem naar de Irresistible en zei dat terwijl hij in zijn plaats, "O Heer, dan kunt u verlichten onze last als mijn volgelingen kan dat niet doen." Dus Allah in mindering gebracht voor hem tien gebeden waarna hij terugkeerde naar Mozes, die hield hem opnieuw en bleef sturen hem terug naar zijn Heer tot de bevolen gebeden werden teruggebracht tot slechts vijf gebeden.

Mozes hield hem tegen toen de gebeden was teruggebracht tot vijf en zei: "O Mohammed! Bij Allah, heb ik geprobeerd om mijn volk te overtuigen, Bani Israël minder dan dit te doen, maar ze konden het niet doen en gaf het op. Echter uw volgelingen zijn zwakker in het lichaam, hart, gezicht en gehoor, dus terug naar uw Heer, zodat Hij kan uw last te verlichten. "

De profeet keerde zich naar Gabriel voor advies en Gabriel niet afkeuren dat. Hij steeg op met hem voor de vijfde keer. De profeet zei: "O Heer, mijn volgelingen zwak zijn in hun lichaam, hart, gehoor-en grondwet, zo verlicht onze last." Op die het Irresistible zei: "O Mohammed!" de Profeet antwoordde: "Labbaik en Sa'daik." Allah zei: "Het Woord dat van Mij komt niet verandert, dus het zal zoals ik bevolen de u in de Moeder van het Boek." Allah voegt toe: "Elke goede daad wordt beloond als tien keer zo is het vijftig (gebeden) in de Moeder van het Boek (in beloning) maar je bent slechts vijf uit te voeren (in de praktijk)."

De profeet keerde terug naar Mozes, die vroeg: "Wat heb je gedaan?" Hij zei: "Hij heeft onze last verlicht. Hij heeft ons voor elke goede daad een tienvoudige beloning" Mozes zei: 'Bij Allah, ik probeerde te maken Bani Israel in acht minder dan dat, maar ze gaf het op. Dus ga terug naar uw Heer, opdat Hij uw last verlichten verder. " Allah's Apostel zei: "O Mozes, Bij Allah, ik voel me verlegen van de terugkeer te vaak naar mijn Heer." Op die Gabriel zei: "Daal af in de Naam van Allah." De profeet dan wakker werd terwijl hij in de Heilige Moskee (te Mekka).

Daarna steeg hij af terug in Baytul-Maqdis en, met hem, zo ook de gezegende profeten die hij had ontmoet op verschillende hemelen (alsof) ze waren gekomen om hem te zien vertrekken voor zover Baytul-Maqdis. Op dat moment, omdat het tijd was voor Salah, bood hij het gebed van alle profeten. Het is ook waarschijnlijk dat dit Salah was de Salah van Fajr dezelfde dag. Ibn Kathir zegt dat deze gebeurtenis met betrekking tot het gebed met de profeten geleid door de Heilige Profeet ~ is gekomen door te geven, zoals die door sommige, voordat hij naar de hemel. Maar, zoals voor de hand liggende, deze gebeurtenis vond plaats na de terugkeer, omdat het is gemeld bij het incident in verband met zijn ontmoeting met de gezegende profeten op verschillende hemel dat het Sayyidna-Jibra'il (AS) die hem introduceerde bij alle profeten. Had dit evenement met betrekking tot zijn die het gebed leidt eerder behaalde, werd geen introductie zijn er nodig is - en wat dat betreft, is het duidelijk genoeg dat het werkelijke doel ofthis reis was om te bezoeken met de hemelse heerscharen. Doen die eerste lijkt waarschijnlijker. Zodra hij klaar was met de echte missie, alle profeten kwamen om afscheid om hem tot Baytul-Maqdis en door hem de Imam van het gebed door middel van een signaal van Sayyidna-Jibra'il, zijn voorrang boven anderen werd praktisch gedemonstreerd.
revoleto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 00:59   #2
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Ik neem aan dat dit het uitstapje is met mohammed op z'n vliegend paard naar jerusalem, de hemel en god?

Deze stukken vind ik niet echt passen bij de rest van de teksten waar hij meer menselijk wordt neergezet en raad geeft over van alles en nog wat, het zijn meer wonderlijke zaken die meer zouden passen in de christelijke teksten. Zou dit een reactie kunnen zijn op de wonderlijke verhaaltjes die dan over jezus de ronde gingen? In de koran staan ook teksten over de hemelvaart van jezus en dan kan mohammed moeilijk minder doen hé.

Er is ook sprake van dat dit dromen waren en dat lijkt me ook logischer als je bedenkt dat mohammed niet als goddelijk mag gezien worden. Wel een belangrijk stukje want hier geeft god mohammed op z'n vliegend paard gezegd dat alle moslims 5 keer moeten bidden per dag, tis maar dat je het weet.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 01:30   #3
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Mohammed die als een soort van woestijnsinterklaas op een paard door de lucht reed, maar het sinterklazen niet helemaal begrepen had. Wellicht te wijten aan zijn zonnesteek en epilepsieaanvallen.

In plaats van suikergoed uit te delen, overviel hij karavanen met suikergoed en pakte hij het juist af, in plaats van kinderen die in stukken gehakt waren weer heel te maken, hieuw Mohammed juist eigenhandig hoofden en lichaamsdelen af, en in plaats van vreugde, geluk en voorspoed te verspreiden, verspreidde Mohammed juist oorlog, haat en rampspoed.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."

Laatst gewijzigd door Macchiavelli : 8 juli 2012 om 01:31.
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 07:43   #4
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Het verhaal over de nachtelijke reis naar de verste moskee (niet de Al Aqsa in Jeruzalem want die bestond toen nog helemaal niet) heeft een veel logischer achtergrond.

Mohammed was toen in de verplichte rouwperiode na de dood van zijn eerste vrouw Kahidjah. Maar tja, de nood was blijkbaar hoog en Mo was nog niet aan het samenstellen van zijn harem begonnen.
Echter in de nabije omgeving van zijn huizeke woonde nog een andere weduwe, ook in haar rouwperiode.

Het vervolg kan zich raden: Mohammed sloop 's nachts stilletjes naar het huis van de weduwe en beide lagen daar lekker stillekes te rampetampen;
's morgens kwamen echter zijn metgezellen in zijn woning en vonden daar het bed onbeslapen.
En toen kwam Mohammed met het verhaal van zijn nachtelijke reis met het vliegend paard uit zijn mouw. De metgezellen trapten er met beide voeten in: natuurlijk sprak Mo de waarheid, want kijk: zijn bed was onbeslapen, dus moést het wel waar zijn dat hij die nachtelijke reis had gemaakt.

Et voil�*. Dat de Al Aqsa moskee pas 150 jaar later werd gebouwd mag natuurlijk de pret niet drukken: pas zéér recent verschijnt Jeruzalem als hoofdplaats voor moslims. Kwestie van nog wat joodje te kunnen pesten.

De "verste" moskee (al aqsa = verste) lag toen ergens een paar honderd km voorbij Mekka.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 08:14   #5
cairn
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 24 september 2011
Berichten: 376
Standaard

Toen mo het voorgoed afbolde,nam hij hun hersens ook mee,zoveel is zeker.
cairn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 08:19   #6
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Het verhaal over de nachtelijke reis naar de verste moskee (niet de Al Aqsa in Jeruzalem want die bestond toen nog helemaal niet) heeft een veel logischer achtergrond.

Mohammed was toen in de verplichte rouwperiode na de dood van zijn eerste vrouw Kahidjah. Maar tja, de nood was blijkbaar hoog en Mo was nog niet aan het samenstellen van zijn harem begonnen.
Echter in de nabije omgeving van zijn huizeke woonde nog een andere weduwe, ook in haar rouwperiode.

Het vervolg kan zich raden: Mohammed sloop 's nachts stilletjes naar het huis van de weduwe en beide lagen daar lekker stillekes te rampetampen;
's morgens kwamen echter zijn metgezellen in zijn woning en vonden daar het bed onbeslapen.
En toen kwam Mohammed met het verhaal van zijn nachtelijke reis met het vliegend paard uit zijn mouw. De metgezellen trapten er met beide voeten in: natuurlijk sprak Mo de waarheid, want kijk: zijn bed was onbeslapen, dus moést het wel waar zijn dat hij die nachtelijke reis had gemaakt.

Et voil�*. Dat de Al Aqsa moskee pas 150 jaar later werd gebouwd mag natuurlijk de pret niet drukken: pas zéér recent verschijnt Jeruzalem als hoofdplaats voor moslims. Kwestie van nog wat joodje te kunnen pesten.

De "verste" moskee (al aqsa = verste) lag toen ergens een paar honderd km voorbij Mekka.
In de Koran wordt Jeruzalem zelfs niet eens vermeld ...
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 10:01   #7
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
In de Koran wordt Jeruzalem zelfs niet eens vermeld ...
En toch bleek Jeruzalem in de allereerste jaren van de islam erg belangrijk. Want in die tijd moesten de moslimgelovigen hun dagelijkse gebeden vervullen in de richting (qibla) van Jeruzalem, niet in de richting van Mekka. Dat kwam pas later.

Ook is Jeruzalem één van de drie heilige plaatsen van de islam na Mekka en Medina. En dat wil al wat zeggen.

Laatst gewijzigd door system : 8 juli 2012 om 10:22.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 10:40   #8
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En toch bleek Jeruzalem in de allereerste jaren van de islam erg belangrijk. Want in die tijd moesten de moslimgelovigen hun dagelijkse gebeden vervullen in de richting (qibla) van Jeruzalem, niet in de richting van Mekka. Dat kwam pas later.

Ook is Jeruzalem één van de drie heilige plaatsen van de islam na Mekka en Medina. En dat wil al wat zeggen.
De reden waarom Mohammed poogde richting Jeruzalem te bidden was omdat hij de joodse stammen van Medina mee probeerde te krijgen als volgelingen. Uit die periode dateren ook de vriendelijker verzen richting joden.
toen bleek dat zijn haring niet braadde, draaide hij zich om ze gingen ze richting Mekka bidden. Het had dus niks met de stad Jeruzalem op zich te maken.
(tenzij de bevestiging dat Jeruzalem de heilige stad van de JODEN was en niet van de moslims!).
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 10:50   #9
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
De reden waarom Mohammed poogde richting Jeruzalem te bidden was omdat hij de joodse stammen van Medina mee probeerde te krijgen als volgelingen. Uit die periode dateren ook de vriendelijker verzen richting joden.
toen bleek dat zijn haring niet braadde, draaide hij zich om ze gingen ze richting Mekka bidden. Het had dus niks met de stad Jeruzalem op zich te maken.
(tenzij de bevestiging dat Jeruzalem de heilige stad van de JODEN was en niet van de moslims!).
Dat mag zo wel wezen, maar in feite maakt dit niet veel uit. Mohammed vond Jeruzalem toen toch belangrijk genoeg om de gelovigen te laten bidden in de richting van de stad Jeruzalem.

Men moet trouwens niet te veel aandacht besteden aan de niet-vermelding van Jeruzalem. Mekka is nu zo'n belangrijke plaats in de islam. En dus zou men verwachten dat Mekka vaak wordt vernoemd in de koran. Niets van. Mekka wordt welgeteld één keer genoemd in de koran.

Dat Jeruzalem belangijk was, blijkt ook uit het feit dat men al zeer vroeg begonnen is met de bouw van de Omar-moskee. En dit op de plaats, waar -volgens de overlevering-, Mohammed terug voet op aarde zette na zijn bezoek bij Allah in de Zevende Hemel.

Besluit: Jeruzalem heeft altijd wel een belangrijke rol gespeeld in de islamitische godsdienst. Anders was het na Mekka en Medina niet de derde heilige plaats geworden van de moslims. Dat zijn nu eenmaal de feiten.

Laatst gewijzigd door system : 8 juli 2012 om 10:51.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 11:04   #10
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat mag zo wel wezen, maar in feite maakt dit niet veel uit. Mohammed vond Jeruzalem toen toch belangrijk genoeg om de gelovigen te laten bidden in de richting van de stad Jeruzalem.

Men moet trouwens niet te veel aandacht besteden aan de niet-vermelding van Jeruzalem. Mekka is nu zo'n belangrijke plaats in de islam. En dus zou men verwachten dat Mekka vaak wordt vernoemd in de koran. Niets van. Mekka wordt welgeteld één keer genoemd in de koran.

Dat Jeruzalem belangijk was, blijkt ook uit het feit dat men al zeer vroeg begonnen is met de bouw van de Omar-moskee. En dit op de plaats, waar -volgens de overlevering-, Mohammed terug voet op aarde zette na zijn bezoek bij Allah in de Zevende Hemel.

Besluit: Jeruzalem heeft altijd wel een belangrijke rol gespeeld in de islamitische godsdienst. Anders was het na Mekka en Medina niet de derde heilige plaats geworden van de moslims. Dat zijn nu eenmaal de feiten.
Inderdaad. Bovendien is er niet alleen de Koran, maar ook de hadith qudsi.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 11:53   #11
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Inderdaad. Bovendien is er niet alleen de Koran, maar ook de hadith qudsi.
Wat de hadith qudsi hiermee te maken hebben, is me toch niet heel duidelijk.

Maar u gaat me dat zeker uitleggen.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 12:09   #12
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Mohamed heeft de koran niet geschreven - dat deden anderen ruim 70 jaar na zijn dood
& bovendien zijn er minstens 5 verschillende versies van. Ook is het merkwaardig hoe veel "content" er van dat boek gewoon overgenomen is uit de pentateuch en andere joodse geschriften beter bekend bij christenen als "het oude testament". Het is vooral te merken aan het ronduit bloeddorstige en onberekenbare karakter van de "wraakzuchtige god".

Ik volg momenteel de serie n"geschiedenis van het christendom" op de EO Ned 2 de zondag. Bijzonder boeiend vond ik de passage over het zegenen met 3 vingers ipv 2 vingers en de volksopstand die dit veroorzaakte. Ook de oorzaken van het iconoclasme
was nogal verhelderend.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 12:20   #13
OilOnFire
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
Standaard

Oordelend op grond van hetgeen hier over de Coran word verteld, zal die 'hadith qudsi' wel 100% waar en betrouwbaar zijn. 'Momo' had er zelfs wel de rechterhand van 'Jezus' voor in het vuur gestoken. (indien het tijdsgenoten waren geweest)

Zien en dan pas (eventueel) geloven: Dat is de ultieme boodschap.
OilOnFire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 12:22   #14
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Wat de hadith qudsi hiermee te maken hebben, is me toch niet heel duidelijk.

Maar u gaat me dat zeker uitleggen.
U legde al goed uit dat de niet-vermelding van Jeruzalem in de Koran irrelevant is. Ik voeg nog een extra argument toe: niet alle openbaringen aan de profeet Mohammad (vrede zij met hem) staan in de Koran. Ook een hadith qudsi is een openbaring, i.t.t. de andere ahadith die gezegden van de profeet (vrede zij met hem) zijn.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 12:26   #15
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Mohamed heeft de koran niet geschreven - dat deden anderen ruim 70 jaar na zijn dood
& bovendien zijn er minstens 5 verschillende versies van. Ook is het merkwaardig hoe veel "content" er van dat boek gewoon overgenomen is uit de pentateuch en andere joodse geschriften beter bekend bij christenen als "het oude testament".
Je kan dat zo zien, maar je kan die gelijkenissen met oudere openbaringen ook zien als een bewijs van continuïteit en dus van authenticiteit. Dat is namelijk wat de Koran over zichzelf zegt. De Korantekst gaat de dialoog hierover aan.
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 12:37   #16
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
U legde al goed uit dat de niet-vermelding van Jeruzalem in de Koran irrelevant is. Ik voeg nog een extra argument toe: niet alle openbaringen aan de profeet Mohammad (vrede zij met hem) staan in de Koran. Ook een hadith qudsi is een openbaring, i.t.t. de andere ahadith die gezegden van de profeet (vrede zij met hem) zijn.
OK. In die zin kan ik u volgen.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 23:11   #17
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Mohammed die als een soort van woestijnsinterklaas op een paard door de lucht reed, maar het sinterklazen niet helemaal begrepen had. Wellicht te wijten aan zijn zonnesteek en epilepsieaanvallen.

In plaats van suikergoed uit te delen, overviel hij karavanen met suikergoed en pakte hij het juist af, in plaats van kinderen die in stukken gehakt waren weer heel te maken, hieuw Mohammed juist eigenhandig hoofden en lichaamsdelen af, en in plaats van vreugde, geluk en voorspoed te verspreiden, verspreidde Mohammed juist oorlog, haat en rampspoed.
Wat een kloothommel, zeg!
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 23:15   #18
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door revoleto Bekijk bericht
(1) Geloofd zij hij, die zijn dienaar des nachts van den geheiligden tempel van Mekka naar den meer verwijderden tempel van Jeruzalem heeft overgebracht, waarvan wij den omtrek hebben gezegend, om hem sommige onzer teekenen te doen zien; want God hoort en ziet alles.


De nacht Allah's Apostel werd genomen voor een reis van de heilige moskee (van Mekka) Al-Ka'ba. Drie personen kwam om hem (in een dromerige, terwijl hij lag te slapen in de heilige Moskee voor de Goddelijke Inspiratie werd aan hem een van hen zei: "Wie van hen is hij?" De middelste (tweede) engel zei: "Hij is de beste van hen." De laatste (derde) hoek zei: "Neem het beste van hen." Alleen dat er veel gebeurd op die avond en hij ziet ze niet, totdat zij kwam op een nacht, dus na de Goddelijke Inspiratie aan hem werd geopenbaard. (Fateh-Al-Bari Pagina 258, Vol. 17) en hij zag hen, zijn ogen sliepen maar zijn hart was niet ---- en zo is het geval met de profeten:.. hun ogen slapen, terwijl hun hart niet slapen dus die engelen niet met hem praten tot ze droeg hem en legde hem naast de bron van Zam-Zam Van onder ze Gabriel nam de leiding van hem. Gabriel cut open (het deel van zijn lichaam) tussen zijn keel en het midden van zijn borst (hart) en nam al het materiaal uit zijn borst en buik en vervolgens gewassen met Zam-Zam water met zijn eigen handen tot hij reinigde de binnenkant van zijn lichaam, en dan een gouden dienblad met een gouden schaal vol van geloof en wijsheid werd gebracht en daarna Gabriel gevuld zijn borst en keel bloedvaten mee en dan gesloten is (de borst). Hij Vervolgens steeg met hem naar de hemel van de wereld en klopte op een van de deuren.

De bewoners van de Hemel vroeg: "Wie is het? ' Hij zei: "Gabriel." Ze zei: "Wie is dat je bij?" Hij zei: "Mohammed." Zij zeiden: "Is hij geroepen? ' Hij zei: "Ja" Zij zeiden: "Hij wordt toegejuicht." Dus de bewoners van de Hemel werd blij met zijn komst, en ze wisten niet wat Allah zou doen om de profeet op aarde, tenzij Allah informeerde hen. De profeet ontmoette Adam over de dichtstbijzijnde hemel. Gabriël zei de Profeet: "Hij is je vader, groet hem." De Profeet groette hem en Adam terug zijn groet en zei: "Welkom, mijn Zoon O, O, wat een goede zoon, je bent!" Zie, zag hij twee stromende rivieren, terwijl hij in de dichtstbijzijnde hemel. Hij vroeg: "Wat zijn deze twee rivieren, o Gabriel?" Gabriël zei, "Dit zijn de bronnen van de Nijl en de Eufraat."

Toen Gabriel hem duurde ongeveer dat de hemel en zie, zag hij een andere rivier aan de oever van dat er een paleis bouwen van parels en smaragd. Hij legde zijn hand in de rivier en vond de modder, zoals muskus Adhfar. Hij vroeg: "Wat is dit, o Gabriël? ' Gabriël zei, "Dit is de Kausar die uw Heer voor u bewaard." Toen Gabriel opgestegen (met hem) naar de tweede hemel en de engelen dezelfde vragen als die op de eerste hemel, dat wil zeggen: "Wie is het?" Gabriel antwoordde: "Gabriel". Ze vroeg: "Wie is dat je bij?" Hij zei: "Mohammed." Ze vroegen: "Is hij gestuurd voor?" Hij zei: "Ja." Toen zeiden ze: "Hij is welkom.'' En hij (Gabriël) steeg met de profeet naar de derde hemel, en de engelen zeiden hetzelfde als de engelen van de eerste en de tweede hemel had gezegd.

Toen steeg hij met hem naar de vierde hemel en zij zeiden hetzelfde, en dan steeg hij met hem naar de vijfde hemel en zij zeiden hetzelfde, en dan steeg hij met hem naar de zesde Hemel en zij zeiden hetzelfde, dan is hij opgestegen met hem naar de zevende hemel en zij zeiden hetzelfde. Op elke hemel waren er profeten van wie de namen die hij had genoemd en van wie ik herinner me Idris op de tweede Hemel, Aaron op de vierde hemel een andere profeet, wiens naam ik niet, bedenk dan op de vijfde Hemel, Abraham op de zesde hemel, en Mozes op de zevende hemel vanwege zijn voorrecht van praten met Allah rechtstreeks. Toen zeide Mozes (aan Allah), "O Heer, ik dacht dat niemand zou worden opgewekt boven mij."

Maar Gabriel steeg met hem (de profeet) voor een afstand boven dat de afstand van die alleen Allah weet, tot hij bij de Lote Tree (waarboven niets kan passeren) en dan de Irresistible, de Heer van Eer en Majesteit naderde en kwam dichterbij, totdat hij (Gabriel) was ongeveer twee bogen, lengtes of (zelfs) dichterbij. (Er wordt gezegd dat het was Gabriel die naderde en kwam dichter bij de Profeet (lot Al-Bari Pagina 263, 264, deel 17) Een van de dingen die Allah aan hem geopenbaard, dan was het:... "Vijftig gebeden werden bevolen de zijn volgelingen in een dag en een nacht. "

Dan is de profeet afstammen totdat hij ontmoette Mozes, en dan Mozes hield hem tegen en vroeg: "O Mohammed! Wat heeft uw Heer en aansluiten op u?" De Profeet antwoordde: "Hij bevolen op mij tot vijftig gebeden uit te voeren in een dag en een nacht." Mozes zei: "Uw volgelingen kan dat niet doen, Ga terug, zodat uw Heer kan het verminderen voor u en voor hen." Dus de Profeet wendde zich tot Gabriel alsof hij hem wilde raadplegen over deze kwestie. Gabriel vertelde hem van zijn mening en zei: "Ja, als u dat wenst." Dus Gabriel steeg met hem naar de Irresistible en zei dat terwijl hij in zijn plaats, "O Heer, dan kunt u verlichten onze last als mijn volgelingen kan dat niet doen." Dus Allah in mindering gebracht voor hem tien gebeden waarna hij terugkeerde naar Mozes, die hield hem opnieuw en bleef sturen hem terug naar zijn Heer tot de bevolen gebeden werden teruggebracht tot slechts vijf gebeden.

Mozes hield hem tegen toen de gebeden was teruggebracht tot vijf en zei: "O Mohammed! Bij Allah, heb ik geprobeerd om mijn volk te overtuigen, Bani Israël minder dan dit te doen, maar ze konden het niet doen en gaf het op. Echter uw volgelingen zijn zwakker in het lichaam, hart, gezicht en gehoor, dus terug naar uw Heer, zodat Hij kan uw last te verlichten. "

De profeet keerde zich naar Gabriel voor advies en Gabriel niet afkeuren dat. Hij steeg op met hem voor de vijfde keer. De profeet zei: "O Heer, mijn volgelingen zwak zijn in hun lichaam, hart, gehoor-en grondwet, zo verlicht onze last." Op die het Irresistible zei: "O Mohammed!" de Profeet antwoordde: "Labbaik en Sa'daik." Allah zei: "Het Woord dat van Mij komt niet verandert, dus het zal zoals ik bevolen de u in de Moeder van het Boek." Allah voegt toe: "Elke goede daad wordt beloond als tien keer zo is het vijftig (gebeden) in de Moeder van het Boek (in beloning) maar je bent slechts vijf uit te voeren (in de praktijk)."

De profeet keerde terug naar Mozes, die vroeg: "Wat heb je gedaan?" Hij zei: "Hij heeft onze last verlicht. Hij heeft ons voor elke goede daad een tienvoudige beloning" Mozes zei: 'Bij Allah, ik probeerde te maken Bani Israel in acht minder dan dat, maar ze gaf het op. Dus ga terug naar uw Heer, opdat Hij uw last verlichten verder. " Allah's Apostel zei: "O Mozes, Bij Allah, ik voel me verlegen van de terugkeer te vaak naar mijn Heer." Op die Gabriel zei: "Daal af in de Naam van Allah." De profeet dan wakker werd terwijl hij in de Heilige Moskee (te Mekka).

Daarna steeg hij af terug in Baytul-Maqdis en, met hem, zo ook de gezegende profeten die hij had ontmoet op verschillende hemelen (alsof) ze waren gekomen om hem te zien vertrekken voor zover Baytul-Maqdis. Op dat moment, omdat het tijd was voor Salah, bood hij het gebed van alle profeten. Het is ook waarschijnlijk dat dit Salah was de Salah van Fajr dezelfde dag. Ibn Kathir zegt dat deze gebeurtenis met betrekking tot het gebed met de profeten geleid door de Heilige Profeet ~ is gekomen door te geven, zoals die door sommige, voordat hij naar de hemel. Maar, zoals voor de hand liggende, deze gebeurtenis vond plaats na de terugkeer, omdat het is gemeld bij het incident in verband met zijn ontmoeting met de gezegende profeten op verschillende hemel dat het Sayyidna-Jibra'il (AS) die hem introduceerde bij alle profeten. Had dit evenement met betrekking tot zijn die het gebed leidt eerder behaalde, werd geen introductie zijn er nodig is - en wat dat betreft, is het duidelijk genoeg dat het werkelijke doel ofthis reis was om te bezoeken met de hemelse heerscharen. Doen die eerste lijkt waarschijnlijker. Zodra hij klaar was met de echte missie, alle profeten kwamen om afscheid om hem tot Baytul-Maqdis en door hem de Imam van het gebed door middel van een signaal van Sayyidna-Jibra'il, zijn voorrang boven anderen werd praktisch gedemonstreerd.
Wat voor baarlijke derrie poot jij hier neer?
Daar begrijpt een chemieprof geen jota van!
Dat wordt een 2e zit beste kerel!!
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 23:16   #19
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Je kan dat zo zien, maar je kan die gelijkenissen met oudere openbaringen ook zien als een bewijs van continuïteit en dus van authenticiteit. Dat is namelijk wat de Koran over zichzelf zegt. De Korantekst gaat de dialoog hierover aan.
De laatste Flair is ook niet mis om bij de tandarts te consumeren...
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2012, 23:34   #20
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En toch bleek Jeruzalem in de allereerste jaren van de islam erg belangrijk. Want in die tijd moesten de moslimgelovigen hun dagelijkse gebeden vervullen in de richting (qibla) van Jeruzalem, niet in de richting van Mekka. Dat kwam pas later.

Ook is Jeruzalem één van de drie heilige plaatsen van de islam na Mekka en Medina. En dat wil al wat zeggen.
W�*t wil dat dan zeggen?

Als ik 5 X daags met mijn reet richting uw boerengat gymnastiek lig te doen, daarbij wat onzinformulekes prevel, verklaar dat uw boerengat heel erg belangrijk is voor mij, wil dat dan ook zeggen dat ik uw boerengat mag claimen voor eeuwig en altijd?
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be