Over het zogezegde "Brusselgevoel"

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wanneer iemand de wenst burgemeester te zijn van een stad die pretendeert "la capitale" te zijn, dan hoort hij/zij de landstalen op een behoorlijke manier te kunnen spreken. En zeker de taal van de meerderheid van het land waarvan "Bruxelles" de hoofdstad is. Dat wij Vlamingen zomaar moesten aanvaarden aangesproken te worden in een plaatselijk "argot" is doodeenvoudig beledigend.

En ja, het steekt nauw! Als jullie, zogezegde "Vlaamse Brusselaars", dat zomaar normaal, leuk of zelfs "sympathiek" vinden, dan zegt dat veel, zoniet alles over het niveau van jullie Nederlandstalig bewustzijn...

Peuh, welk Nederlandstalig bewustzijn? Een Vlaams bewustzijn, ja, maar een Nederlandstalig? Wij spreken onze taal, en dat is Brussels. Uiteraard kunnen wij (voor een aantal mensen althans) ook Vlaams spreken wanneer het nodig is, maar het Brussels (er vestaan trouwens verschillende versies van) maakt deel uit van onze identiteit. Als je claimt dat Brussel een Vlaamse stad is, dan is dat om historische redeneren. En welke taal spraken Brusselaars toen, naast het Frans, denk je?

Dus neem braafkes uw klikken en uw klakken en ga eens ergens anders zien of zij daar ook de Nederlandse taaldictatuur ondergaan. Daar zal je kunnen geilen terwijl je een Zju doranzje aan het drinken bent.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Peuh, welk Nederlandstalig bewustzijn? Een Vlaams bewustzijn, ja, maar een Nederlandstalig? Wij spreken onze taal, en dat is Brussels. Uiteraard kunnen wij (voor een aantal mensen althans) ook Vlaams spreken wanneer het nodig is, maar het Brussels (er vestaan trouwens verschillende versies van) maakt deel uit van onze identiteit. Als je claimt dat Brussel een Vlaamse stad is, dan is dat om historische redeneren. En welke taal spraken Brusselaars toen, naast het Frans, denk je?

Dus neem braafkes uw klikken en uw klakken en ga eens ergens anders zien of zij daar ook de Nederlandse taaldictatuur ondergaan. Daar zal je kunnen geilen terwijl je een Zju doranzje aan het drinken bent.

welke taal wordt er dan dan onderwezen in het Nederlandstalig onderwijs als eerste taal? en welke taal als tweede taal in het Franstalig onderwijs?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

dus volgens jou:

1 Op populaire platen klikken weinig mensen

2 In dure huizen wonen arme mensen, en in goedkope huizen rijke.



PS: Dat geloof je toch zelf niet?

neen ik zeg:

1. het is niet omdat een video van een lied veel wordt aangeklikt op Youtube dat het per definitie populairder is dan andere liedjes. Het zegt wel iets over hoe populair het is bij diegenen die regelmatig naar die ene site gaan. Dat zijn meestal mensen uit dezelfde leeftijdscategorie en voor grosso modo hetzelfde publiek.
Het aantal verkochte platen/CD's/downloads en het aantal verkochte tickets voor een concert zegt volgens mij al veel meer. Ook niet alles, uiteraard. Hoeveel countryliedjes staan er in jouw top 100? Nochtans het populairste genre in de USA volgens vele muziekkenners.

2. we spreken hier niet enkel over huizenprijzen, maar ook over kantoorprijzen. Brussel heeft vooral hoge kantoorprijzen, wat ook logisch is als hoofdstad van een land en een regio en als politiek centrum van de EU. De huizenprijzen zijn in sommige wijken van Brussel ook hoog, dankzij vooral de Europese ambtenaren die absoluut dicht bij hun werk willen wonen en door hun hoge wedde een hoge prijs kunnen betalen en daardoor de gewone Brusselaar wegjagen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

welke taal wordt er dan dan onderwezen in het Nederlandstalig onderwijs als eerste taal? en welke taal als tweede taal in het Franstalig onderwijs?

Nederlands uiteraard. Enfin, langs Franstalige kant gaat het van Nederlands (heet dat nog steeds "AN"?) tot ikweetniewat genre "Ich èb keen auto" naargelang het niveau van de prof. Langs Vlaamse kant zal dat wel zoals in de rest van Vlaanderen zijn, zeker?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Nederlands uiteraard. Enfin, langs Franstalige kant gaat het van Nederlands (heet dat nog steeds "AN"?) tot ikweetniewat genre "Ich èb keen auto" naargelang het niveau van de prof. Langs Vlaamse kant zal dat wel zoals in de rest van Vlaanderen zijn, zeker?

dat dacht ik ook ja. maw, diegenen die uit het Nederlandstalig onderwijs komen, hebben het Nederlands als cultuurtaal en behoren tot de Nederlandstalige gemeenschap (Nederland, Vlaanderen, Zuid-Afrika, Suriname).

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat dacht ik ook ja. maw, diegenen die uit het Nederlandstalig onderwijs komen, hebben het Nederlands als cultuurtaal en behoren tot de Nederlandstalige gemeenschap (Nederland, Vlaanderen, Zuid-Afrika, Suriname).

Dat is een beetje kort door de bocht, hoor...

Ten eerste is een cultuurtaal niet noodzakelijk gelijk met de onderwijstaal, of zeker niet exclusief. Ik kom uit het Franstalig onderwijs, en nochtans heb ik zowel Frans als Nederlands als cultuurtaal, waar nu zelfs Engels begint tussen te komen. Ook het Brussels en het Brabants maken daar deel van uit, al spreek ik het eerlijk gezegd maar zelden.

Ten tweede, ik vind dat je nogal snel de link maakt tussen onderwijs en gemeenschap. Weer eens maak je daar precies een verhaal van exclusiviteit van. Alsof iemand die naar het Vlaams onderwijs gegaan is, automatisch enkel en alleen in termen van Nederlandstalige Gemeenschap gaat denken. Quod non. Weer eens, ik ben naar het Franstalig onderwijs gegaan, en voel mij niet meer (of niet minder) Franstalig dan Vlaming.

Dit is, naar mijn bescheiden mening, juist een van de grootste kenmerken in Brussel: die moeilijkheid tot onmogelijkheid om echt deel uit te maken van één gemeenschap. Om het zoals bij ons te zeggen: een Zinneke.

Btw, dit is ook de reden waarom ik zo fel tegen de FDF en de NVA gekant ben. Zij proberen immers de mensen in die ene gemeenschap te duwen, wat onvermijdelijk tot een verarming leidt.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het zegt wel iets over hoe populair het is bij diegenen die regelmatig naar die ene site gaan. Dat zijn meestal mensen uit dezelfde leeftijdscategorie en voor grosso modo hetzelfde publiek.

Precies.

En de cijfers tonen aan dat yt na google.com de meest bezochte site van de wereld is. Voor jong én oud. Zwart en wit. Rock & house.
Een feilloze meetlat voor populariteit.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

we spreken hier niet enkel over huizenprijzen, maar ook over kantoorprijzen.

Nee, ik spreek over huizenprijzen hier.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De huizenprijzen zijn in sommige wijken van Brussel ook hoog, dankzij vooral de Europese ambtenaren die absoluut dicht bij hun werk willen wonen en door hun hoge wedde een hoge prijs kunnen betalen en daardoor de gewone Brusselaar wegjagen.

Ja, dus rijkere mensen verdringen armere mensen.
Precies hetgeen ik al zei.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Precies.

En de cijfers tonen aan dat yt na google.com de meest bezochte site van de wereld is. Voor jong én oud. Zwart en wit. Rock & house.
Een feilloze meetlat voor populariteit.

en niets over country? of schlagermuziek in pakweg Duitsland? Beiden niet mijn soort muziek maar miljoenen mensen vinden dat wel goede muziek. Wie ben ik om daarover te oordelen?

Dat publiek zal véél minder op Youtube zitten, vaak omdat ze nauwelijks op internet zitten.
ik ken trouwens mensen, zelfs hier op het forum, die weigeren om muziek te beluisteren op Youtube maar wel fervente muziekliefhebbers zijn.

Allemaal mensen die niet in jouw lijstje voorkomen. irrelevant volgens jou?

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nee, ik spreek over huizenprijzen hier.


Ja, dus rijkere mensen verdringen armere mensen.
Precies hetgeen ik al zei.

in bepaalde gemeenten/wijken. Ze verdringen die naar andere Brusselse gemeenten/wijken waar er bittere armoede heerst en waar de middenklasse weggejaagd wordt. Niet door rijkeren, maar wel door armeren.

Trouwens, het is ondertussen al gebleken dat jouw kaartje fake was. Toon je eens een echte kaart, met de onderverdeling per Brusselse gemeente?

[FIK]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in bepaalde gemeenten/wijken. Ze verdringen die naar andere Brusselse gemeenten/wijken waar er bittere armoede heerst en waar de middenklasse weggejaagd wordt. Niet door rijkeren, maar wel door armeren.

Op de website Wijkmonitoring kan je (tot op wijkniveau) vaststellen dat vooral de kanaalsikkel (Sint-Gillis tot Schaarbeek) tot de 'armere' gebieden van Brussel behoort.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door FIK

Op de website Wijkmonitoring kan je (tot op wijkniveau) vaststellen dat vooral de kanaalsikkel (Sint-Gillis tot Schaarbeek) tot de 'armere' gebieden van Brussel behoort.

en de buitenwijken tot de rijkere gebieden.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Toon je eens een echte kaart, met de onderverdeling per Brusselse gemeente?

Huizenprijs 2012

SINT-PIETERS-WOLUWE 486.088
SINT-LAMBRECHTS-WOLUWE 454.978
ELSENE 453.768
UKKEL 445.907
WATERMAAL-BOSVOORDE 423.802
ETTERBEEK 404.299
OUDERGEM 362.399
SINT-GILLIS 335.757
BRUSSEL 331.335
SINT-JOOST-TEN-NODE 305.775
KOEKELBERG 305.091
VORST 297.774
SINT-AGATHA-BERCHEM 293.767
SCHAARBEEK 291.511
EVERE 276.863
JETTE 260.692
GANSHOREN 241.400
SINT-JANS-MOLENBEEK 238.456
ANDERLECHT 234.935


Gemiddelde in Vlaanderen: 207.855


*Schaarbeek duurder dan Brasschaat (289.651)

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Ze verdringen die naar andere Brusselse gemeenten/wijken waar er bittere armoede heerst en waar de middenklasse weggejaagd wordt. Niet door rijkeren, maar wel door armeren.

Onzin.

De middenklasse trekt weg na gezinsvorming omdat zij een huis met tuin in Brussel gewoonweg niet kan betalen. En zij niet van zins zijn kleiner te wonen.

Lage inkomens groepen hebben een andere strategie voor Brussel. Zij zijn bereid om met minder ruimte genoegen te nemen en met meerdere inkomens in een woning te zitten. De huishoudinkomens zijn op deze manier vaak hoger dan die van de middenklasse.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en niets over country? of schlagermuziek in pakweg Duitsland? Beiden niet mijn soort muziek maar miljoenen mensen vinden dat wel goede muziek.

Zowel in de VS als in Duitsland (en Nederland) zijn schlager en country een behoorlijk grote subcultuur.

De cijfers laten dat zien:

Zie Helene Fischer (dld) , Frans Duyts (NL) of Carrie Underwood (VS)

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dat publiek zal véél minder op Youtube zitten, vaak omdat ze nauwelijks op internet zitten.

Echt kolder. De penetratiegraad van internet is dusdanig dat meer mensen van yt gebruik maken (91 % vd internet gebruikers) dan er naar de stembus gaan.

Tenzij je de verkiezingsresultaten óók niet representatief vindt natuurlijk.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Huizenprijs 2012

SINT-PIETERS-WOLUWE 486.088
SINT-LAMBRECHTS-WOLUWE 454.978
ELSENE 453.768
UKKEL 445.907
WATERMAAL-BOSVOORDE 423.802
ETTERBEEK 404.299
OUDERGEM 362.399
SINT-GILLIS 335.757
BRUSSEL 331.335
SINT-JOOST-TEN-NODE 305.775
KOEKELBERG 305.091
VORST 297.774
SINT-AGATHA-BERCHEM 293.767
SCHAARBEEK 291.511
EVERE 276.863
JETTE 260.692
GANSHOREN 241.400
SINT-JANS-MOLENBEEK 238.456
ANDERLECHT 234.935


Gemiddelde in Vlaanderen: 207.855


*Schaarbeek duurder dan Brasschaat (289.651)

wat dus maw mijn stelling bewijst, je hebt rijkere en armere gemeenten, de verschillen zijn extreem.

Het gemiddelde van Vlaanderen hiermee vergelijken is trouwens onzin, vergelijk eens met de rand rond Brussel tot en met Leuven.

En nog belangrijker: worden die verhuurt of woont de eigenaar in het huis?

en nogmaals: dat zegt niets over de rijkdom van de inwoners. De goedkoopste huizen staan blijkbaar in Kaprijke. Ik weet niet of je daar al veel geweest bent, maar veel arme mensen vind je daar niet hoor.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Echt kolder. De penetratiegraad van internet is dusdanig dat meer mensen van yt gebruik maken (91 % vd internet gebruikers) dan er naar de stembus gaan.

Tenzij je de verkiezingsresultaten óók niet representatief vindt natuurlijk.

http://www.cnbc.com/id/100575883

15% van de wereldbevolking (1 miljard mensen op 7 miljard) bezoekt Youtube elke maand. Volgens Youtube zelf wil dit zeggen dat 50% van de internetgebruikers ter wereld Youtube bezoeken. maw 50% niet. Wat doe je met die 50%? negeren?

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

15% van de wereldbevolking (1 miljard mensen op 7 miljard) bezoekt Youtube elke maand. Volgens Youtube zelf wil dit zeggen dat 50% van de internetgebruikers ter wereld Youtube bezoeken. maw 50% niet. Wat doe je met die 50%? negeren?

Je moet verdisconteren dat

A) Youtube in een paar landen verboden is (oa China met 1,3 miljard inw)
B) Niet iedereen, gek genoeg, een muziekliefhebber is.
C) Bij jaarstatistieken ipv maandstatistieken zou een hoger percentage yt kijken.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wat doe je met die 50%? negeren?

Het zal dus eerder een % of 25 zijn.

Die zullen toch niet ineens een geheel andere smaak hebben dan de doorsnee joetoeper?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je moet verdisconteren dat

A) Youtube in een paar landen verboden is (oa China met 1,3 miljard inw)
B) Niet iedereen, gek genoeg, een muziekliefhebber is.
C) Bij jaarstatistieken ipv maandstatistieken zou een hoger percentage yt kijken.



Het zal dus eerder een % of 25 zijn.

Die zullen toch niet ineens een geheel andere smaak hebben dan de doorsnee joetoeper?

als het gaat over de filmpjes van mensen die vallen, iets op hun hoofd krijgen of sporters die iets speciaals doen, neen, die mensen die niet op youtube zitten, gaan daarover geen andere smaak hebben. dat is universeel.

maar over muziek? geen idee, dat is iets cultureels en kan maw verschillen van cultuur tot cultuur.

[vlaams realist]

Brusselgevoel,hier gebracht door de populaire"Abdel"
Kon het niet uitkijken maar voor de geduldige mensen;http://www.youtube.com/watch?v=FOsaLgO3wpw

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Brusselgevoel,hier gebracht door de populaire"Abdel"
Kon het niet uitkijken maar voor de geduldige mensen;http://www.youtube.com/watch?v=FOsaLgO3wpw

misschien had hij beter moeten opletten in de klas: Zuid Afrikaans behoort ook tot de Nederlandse taalgroep.
In totaal 22 miljoen. Maar je hebt die taal inderdaad niet nodig om aan den dop je blaadje in te vullen (en in Vlaanderen hoef je dan ook niet te solliciteren)

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

misschien had hij beter moeten opletten in de klas: Zuid Afrikaans behoort ook tot de Nederlandse taalgroep.

''Zuid Afrikaans'' bestaat niet als taal. Afrikaans wél.

En die behoort niet tot de Nederlandse taalgroep.


Kennelijk weet Brusselse Abdel meer dan jij (sic)

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

''Zuid Afrikaans'' bestaat niet als taal. Afrikaans wél.

En die behoort niet tot de Nederlandse taalgroep.


Kennelijk weet Brusselse Abdel meer dan jij (sic)

Kennelijk weet jij meer danhttp://nl.wikipedia.org/wiki/Afrikaans