Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2015, 18:21   #381
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Wie kan er nu iets tegen de Luxemburgers hebben? Goed volk, plus gezien het geëmmer over taal een mooie neutrale oplossing.
Daarbij is Brabant ook maar een uithoek, Luxemburg ligt centraler in Europa. Voortaan kaas, tulpen, chocolade en bier uit Luxemburg
Ik weet niet of Belgen Luxemburgs bier wél acceptabel vinden.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 00:21   #382
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Ik weet niet of Belgen Luxemburgs bier wél acceptabel vinden.
Radicaal ... einde taalstrijd en einde bierstrijd. Voortaan Heineken en Jupiler uit Groot Luxemburg
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 20:34   #383
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Ik weet niet of Belgen Luxemburgs bier wél acceptabel vinden.
Ter voorbereiding cursussen Luxemburgs
http://www.talendomein.nl/luxemburgs...luxemburgs.php

Kwestie van even flink aanpakken dan kunnen het Nederlands, Vlaams Nederlands, Frans en het Fries naar de eeuwige jachtvelden
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 21:47   #384
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Ter voorbereiding cursussen Luxemburgs
http://www.talendomein.nl/luxemburgs...luxemburgs.php

Kwestie van even flink aanpakken dan kunnen het Nederlands, Vlaams Nederlands, Frans en het Fries naar de eeuwige jachtvelden
Ja maar, nemen we dan het Letzenburgisch als de standaard aan?
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 22:37   #385
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Ja maar, nemen we dan het Letzenburgisch als de standaard aan?
Natuurlijk, einde van de eeuwige taalstrijd, Nederlands, Vlaams, Frans en Fries. Allemaal Luxemburgers .... one for all, all for one.
By the way, ook geen Oranje shirtjes en Vlaamse Leeuwen meer.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2015, 22:43   #386
Pinda
Parlementsvoorzitter
 
Pinda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
Standaard

Mmm Luxemburg,
Hun huidige vlag is wel acceptabel.

Komt een beetje in de buurt van de oude Staatsche vlag van de Republiek.



Nederlandse historische vlag

Echter de rest van u beiden uw voorstellen, heb ik toch wel meer moeite mee.


Jeff
__________________
Een Belgicist over Nederland.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Alles wat ik beweer over Nederland is correct.
Pinda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2015, 21:49   #387
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
Standaard

Luxemburg is wel een mooie hoofdstad voor een 17provincië, daar kan je nog eens staatshoofden ontvangen. Het ligt een tikkeltje kwetsbaar de volgende keer dat Duitsland of Frankrijk boos wordt, maar is daarentegen wel weer extreem goed beschermd tegen zeespiegelstijging.

Kan me er best in vinden. En in dat ravijn moet toch een mooi nationaal feestje te geven zijn, eens in het jaar. Om nog maar te zwijgen over de laatste etappe van de nationale wielerronde. Enkel voordelen!

En de administratieve en regeringstaken laten we dan gewoon lekker in Brussel zitten. Breda mag dan de militaire academie houden, en Den Haag het hooggerechtshof. En Amsterdam wordt officiële voetbalhoofdstad. Elk EK en WK krijgt de KNVB de sleutel van de stad, dan hangen ze bordjes "arenagat" bij de toegangswegen en dan mogen ze zelfs een Prins Voetbal kiezen. Volgens mij ben ik een prima machtsverdeling op het spoor zo.

Maar dan wil ik natuurlijk wel zo'n vlag met zo'n leeuw erop.

We zijn niet allemaal stom genoeg om zo'n onderscheidend ontwerp links te laten liggen uit misplaatste traditie, Luxemburgers.

En natuurlijk nemen we het Lëtzebuergesch als standaard. Je zou kunnen aanvoeren dat dat voor Nederlandstaligen een grotere klap is dan voor Franstaligen, omdat zij in ieder geval weten dat ze hun taal nog een keer ergens kunnen gaan spreken, maar tegelijkertijd lijkt de nieuwe eenheidstaal misschien ook wel wat meer op het Nederlands, dus uiteindelijk trekken wij aan het langste eind. Het is hoe dan ook de enige manier.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 3 februari 2015 om 21:58.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 14:50   #388
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Maar dan wil ik natuurlijk wel zo'n vlag met zo'n leeuw erop.

We zijn niet allemaal stom genoeg om zo'n onderscheidend ontwerp links te laten liggen uit misplaatste traditie, Luxemburgers.
De vlag in wiens dienst mijn voorouders meer dan zes eeuwen geleden naar mijn eigen geboortestreek verhuisden.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2015, 18:40   #389
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is een schandaal dat de regering zo weinig investeert in het het onderwijs
nederlands en geschiedenis.
Ze geven liever meer geld uit voor defensie om in Irak te bombarderen,
dan te investeren in kennis van eigen taal en cultuur.
citaat Volkskrant:

Het bestuderen van de vaderlandse geschiedenis gooien we overboord als het financieel niet loont.

Door: Miek Smilde, schrijver 14 november 2014, 02:00 0

Nederland is een ambivalent land dat worstelt met zijn eigen taal en cultuur. Mensen die in de bijstand komen, moeten een taaltoets doen, voordat zij een uitkering kunnen krijgen. Tegelijk overweegt de Universiteit van Amsterdam de studie Nederlands te ontmantelen. De discussie over Zwarte Piet overheerst al maanden het nieuws, maar tegelijk moet de studie geschiedenis inleveren.

De faculteit Geesteswetenschappen van de Universiteit van Amsterdam komt geld tekort (volkskrant.nl, 11 november). Het bestuur van de faculteit overweegt daarom een gezamenlijke propedeuse in te richten voor studenten geschiedenis, Nederlands en Duits. De Angelsaksische liberal arts dienen hiertoe als model. Een andere optie is de bachelor-school.

Twee Engelse termen voor Nederlandse studierichtingen die te weinig studenten trekken om financieel rendabel te zijn. In plaats van Nederland-se taal- en letterkunde studeren jongeren namelijk liever film- en televisiewetenschappen. Of iets met intelligent design. Dat is prima. De wereld verandert en de wetenschappelijke wereld verandert mee. (Televisiewetenschappen zullen straks overigens net zo gedateerd zijn als de trekschuit, maar dat terzijde).

Het ontmantelen van de studies geschiedenis, Nederlands en Duits, zoals het bestuur nu voorstelt, heeft echter iets ongemakkelijks. Het is een schoolvoorbeeld van de ambivalentie waarmee Nederland worstelt als het om de eigen taal en cultuur gaat. Aan de ene kant zijn we zo trots op Zwarte Piet dat we onze hele geschiedenis van slavenhandel het liefst ontkennen. Als Máxima, destijds nog prinses, een opmerking maakt over 'dé Nederlander' - die volgens haar niet bestaat - is het land bijkans te klein, omdat we ons gekrenkt voelen in onze nationale trots. De bestudering van die feilbare trots in historisch perspectief gooien we echter net zo makkelijk overboord als het niet direct financieel iets oplevert.

Mij lijkt het tijd om eens te kiezen: of we schaffen meteen het Nederlands (en de vaderlandse geschiedenis) helemaal af en eisen dan ook geen schrijf- en spreekvaardigheden meer van studenten, bijstandsgerechtigden of prinsessen, of we investeren in misschien kleine, en niet direct financieel rendabele, maar degelijke studies naar onze taal en cultuur die opleiden tot schrijvers, journalisten en leraren die komende generaties kunnen vertellen wie Hermans, Mulisch en Reve waren. En Máxima en Zwarte Piet.

http://www.volkskrant.nl/opinie/inve...kamaiType=FREE
Het Nederlandse beleid ten aanzien van taal en cultuur kan in diverse hoedanigheden inderdaag laks en onverschillig genoemd worden.

De sluiting van het gerenommeerde Institut Néerlandais is bijvoorbeeld zo'n aderlating die zelfs in Frankrijk betreurd wordt. Dat wil wat zeggen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2015, 19:52   #390
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

citaatVK:

In de afgelopen weken lag de Taalunie, die het gezamenlijke taalbeleid voert van Nederland, Vlaanderen en Suriname, zwaar onder vuur. Partnerorganisaties stuurden boze brieven naar de Taalunie, 176 neerlandici steunden een protestactie en verschillende Taalunie-medewerkers trokken bij de Volkskrant aan de bel.

De 44 man sterke Taalunie is vooral bekend als uitgever van het Groene Boekje, maar werkt achter de schermen als een soort loodgieter van het Nederlands. Ze houdt de spelling- en grammaticaregels bij, beheert digitale databanken die tot woordenboeken en taalsoftware kunnen leiden, bedenkt beleid om het Nederlands in het hoger onderwijs of in migratiebuurten te versterken en ondersteunt het onderwijs van het Nederlands in het buitenland.

Reorganisatie
De nieuwe Taalunie, zo staat in het beleidsplan, moet 'meer als een bedrijf' werken

De Taalunie, in 1980 opgericht als een soort hoeder van de Nederlandse taal, leek de voorbije jaren wat ingedut en kreeg daarom van de Nederlandse en Vlaamse overheid de opdracht haar zichtbaarheid en maatschappelijke relevantie te vergroten. In januari 2013 werd de Vlaming Geert Joris als algemeen secretaris aangesteld om de unie 'meer smoel' te geven. Hij voerde een reorganisatie uit en begon tegelijk een vernieuwings- en bezuinigingsoperatie.

Volgens veel betrokkenen legt Joris een te grote nadruk op communicatie en verwaarloost hij het inhoudelijke werk. Daardoor dreigt het Erasmus Taalcentrum in Jakarta te moeten sluiten, ligt de Taalunie overhoop met het Instituut voor Nederlandse Lexicologie (INL) - een belangrijk kennisinstituut - en zijn er ondoordachte ingrepen aangekondigd in het onderwijs van het Nederlands in het buitenland, die onder neerlandici een storm van protest veroorzaakten.

'Alles wat de Taalunie naar buiten brengt, moet begrijpelijk, laagdrempelig en aantrekkelijk zijn'

Autoritair
Medewerkers van de Taalunie, die een zwijgplicht hebben en daarom anoniem willen blijven, klagen daarnaast dat de nieuwe leiding autoritair is en niet openstaat voor kritiek

Medewerkers van de Taalunie, die een zwijgplicht hebben en daarom anoniem willen blijven, klagen daarnaast dat de nieuwe leiding autoritair is en niet openstaat voor kritiek. Ze vinden dat het oude beleid wordt afgebroken zonder dat er iets voor in de plaats komt. Het bestaande beleidsplan werd in 2013 meteen verworpen, maar het duurde bijna twee jaar voor er een nieuw plan kwam.

'De Taalunie was een weinig zichtbare club, er moest iets gebeuren', zegt neerlandicus Hans Bennis van het Meertens Instituut, dat de Nederlandse taal en cultuur onderzoekt. 'Maar de huidige algemeen secretaris is precies de verkeerde weg ingeslagen. De basis van zijn organisatie is deskundigheid, maar hij heeft de vakmensen tegen zich in het harnas gejaagd. Hij heeft de zaken erger gemaakt.'

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/...kamaiType=FREE

Laatst gewijzigd door cato : 9 juni 2015 om 19:54.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2015, 16:09   #391
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
citaatVK:

In de afgelopen weken lag de Taalunie, die het gezamenlijke taalbeleid voert van Nederland, Vlaanderen en Suriname, zwaar onder vuur. Partnerorganisaties stuurden boze brieven naar de Taalunie, 176 neerlandici steunden een protestactie en verschillende Taalunie-medewerkers trokken bij de Volkskrant aan de bel.

De 44 man sterke Taalunie is vooral bekend als uitgever van het Groene Boekje, maar werkt achter de schermen als een soort loodgieter van het Nederlands. Ze houdt de spelling- en grammaticaregels bij, beheert digitale databanken die tot woordenboeken en taalsoftware kunnen leiden, bedenkt beleid om het Nederlands in het hoger onderwijs of in migratiebuurten te versterken en ondersteunt het onderwijs van het Nederlands in het buitenland.

Reorganisatie
De nieuwe Taalunie, zo staat in het beleidsplan, moet 'meer als een bedrijf' werken

De Taalunie, in 1980 opgericht als een soort hoeder van de Nederlandse taal, leek de voorbije jaren wat ingedut en kreeg daarom van de Nederlandse en Vlaamse overheid de opdracht haar zichtbaarheid en maatschappelijke relevantie te vergroten. In januari 2013 werd de Vlaming Geert Joris als algemeen secretaris aangesteld om de unie 'meer smoel' te geven. Hij voerde een reorganisatie uit en begon tegelijk een vernieuwings- en bezuinigingsoperatie.

Volgens veel betrokkenen legt Joris een te grote nadruk op communicatie en verwaarloost hij het inhoudelijke werk. Daardoor dreigt het Erasmus Taalcentrum in Jakarta te moeten sluiten, ligt de Taalunie overhoop met het Instituut voor Nederlandse Lexicologie (INL) - een belangrijk kennisinstituut - en zijn er ondoordachte ingrepen aangekondigd in het onderwijs van het Nederlands in het buitenland, die onder neerlandici een storm van protest veroorzaakten.

'Alles wat de Taalunie naar buiten brengt, moet begrijpelijk, laagdrempelig en aantrekkelijk zijn'

Autoritair
Medewerkers van de Taalunie, die een zwijgplicht hebben en daarom anoniem willen blijven, klagen daarnaast dat de nieuwe leiding autoritair is en niet openstaat voor kritiek

Medewerkers van de Taalunie, die een zwijgplicht hebben en daarom anoniem willen blijven, klagen daarnaast dat de nieuwe leiding autoritair is en niet openstaat voor kritiek. Ze vinden dat het oude beleid wordt afgebroken zonder dat er iets voor in de plaats komt. Het bestaande beleidsplan werd in 2013 meteen verworpen, maar het duurde bijna twee jaar voor er een nieuw plan kwam.

'De Taalunie was een weinig zichtbare club, er moest iets gebeuren', zegt neerlandicus Hans Bennis van het Meertens Instituut, dat de Nederlandse taal en cultuur onderzoekt. 'Maar de huidige algemeen secretaris is precies de verkeerde weg ingeslagen. De basis van zijn organisatie is deskundigheid, maar hij heeft de vakmensen tegen zich in het harnas gejaagd. Hij heeft de zaken erger gemaakt.'

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/...kamaiType=FREE
Ik ga het op den duur nog jammer vinden dat lynchen verboden is.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2015, 17:17   #392
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is een schandaal dat de regering zo weinig investeert in het het onderwijs
nederlands en geschiedenis.
Ze geven liever meer geld uit voor defensie om in Irak te bombarderen,
dan te investeren in kennis van eigen taal en cultuur.
citaat Volkskrant:

Het bestuderen van de vaderlandse geschiedenis gooien we overboord als het financieel niet loont.

Door: Miek Smilde, schrijver 14 november 2014, 02:00 0

Nederland is een ambivalent land dat worstelt met zijn eigen taal en cultuur. Mensen die in de bijstand komen, moeten een taaltoets doen, voordat zij een uitkering kunnen krijgen. Tegelijk overweegt de Universiteit van Amsterdam de studie Nederlands te ontmantelen. De discussie over Zwarte Piet overheerst al maanden het nieuws, maar tegelijk moet de studie geschiedenis inleveren.

De faculteit Geesteswetenschappen van de Universiteit van Amsterdam komt geld tekort (volkskrant.nl, 11 november). Het bestuur van de faculteit overweegt daarom een gezamenlijke propedeuse in te richten voor studenten geschiedenis, Nederlands en Duits. De Angelsaksische liberal arts dienen hiertoe als model. Een andere optie is de bachelor-school.

Twee Engelse termen voor Nederlandse studierichtingen die te weinig studenten trekken om financieel rendabel te zijn. In plaats van Nederland-se taal- en letterkunde studeren jongeren namelijk liever film- en televisiewetenschappen. Of iets met intelligent design. Dat is prima. De wereld verandert en de wetenschappelijke wereld verandert mee. (Televisiewetenschappen zullen straks overigens net zo gedateerd zijn als de trekschuit, maar dat terzijde).

Het ontmantelen van de studies geschiedenis, Nederlands en Duits, zoals het bestuur nu voorstelt, heeft echter iets ongemakkelijks. Het is een schoolvoorbeeld van de ambivalentie waarmee Nederland worstelt als het om de eigen taal en cultuur gaat. Aan de ene kant zijn we zo trots op Zwarte Piet dat we onze hele geschiedenis van slavenhandel het liefst ontkennen. Als Máxima, destijds nog prinses, een opmerking maakt over 'dé Nederlander' - die volgens haar niet bestaat - is het land bijkans te klein, omdat we ons gekrenkt voelen in onze nationale trots. De bestudering van die feilbare trots in historisch perspectief gooien we echter net zo makkelijk overboord als het niet direct financieel iets oplevert.

Mij lijkt het tijd om eens te kiezen: of we schaffen meteen het Nederlands (en de vaderlandse geschiedenis) helemaal af en eisen dan ook geen schrijf- en spreekvaardigheden meer van studenten, bijstandsgerechtigden of prinsessen, of we investeren in misschien kleine, en niet direct financieel rendabele, maar degelijke studies naar onze taal en cultuur die opleiden tot schrijvers, journalisten en leraren die komende generaties kunnen vertellen wie Hermans, Mulisch en Reve waren. En Máxima en Zwarte Piet.

http://www.volkskrant.nl/opinie/inve...kamaiType=FREE
Ik begrijp uw zorgen, maar u moet het beleid van de universiteit Amsterdam niet als maat nemen voor hoe Nederland en de Nederlanders omgaan met taal en cultuur. Aan particuliere initiatieven geen gebrek.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2015, 17:30   #393
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
citaatVK:

In de afgelopen weken lag de Taalunie, die het gezamenlijke taalbeleid voert van Nederland, Vlaanderen en Suriname, zwaar onder vuur. Partnerorganisaties stuurden boze brieven naar de Taalunie, 176 neerlandici steunden een protestactie en verschillende Taalunie-medewerkers trokken bij de Volkskrant aan de bel.

De 44 man sterke Taalunie is vooral bekend als uitgever van het Groene Boekje, maar werkt achter de schermen als een soort loodgieter van het Nederlands. Ze houdt de spelling- en grammaticaregels bij, beheert digitale databanken die tot woordenboeken en taalsoftware kunnen leiden, bedenkt beleid om het Nederlands in het hoger onderwijs of in migratiebuurten te versterken en ondersteunt het onderwijs van het Nederlands in het buitenland.

Reorganisatie
De nieuwe Taalunie, zo staat in het beleidsplan, moet 'meer als een bedrijf' werken

De Taalunie, in 1980 opgericht als een soort hoeder van de Nederlandse taal, leek de voorbije jaren wat ingedut en kreeg daarom van de Nederlandse en Vlaamse overheid de opdracht haar zichtbaarheid en maatschappelijke relevantie te vergroten. In januari 2013 werd de Vlaming Geert Joris als algemeen secretaris aangesteld om de unie 'meer smoel' te geven. Hij voerde een reorganisatie uit en begon tegelijk een vernieuwings- en bezuinigingsoperatie.

Volgens veel betrokkenen legt Joris een te grote nadruk op communicatie en verwaarloost hij het inhoudelijke werk. Daardoor dreigt het Erasmus Taalcentrum in Jakarta te moeten sluiten, ligt de Taalunie overhoop met het Instituut voor Nederlandse Lexicologie (INL) - een belangrijk kennisinstituut - en zijn er ondoordachte ingrepen aangekondigd in het onderwijs van het Nederlands in het buitenland, die onder neerlandici een storm van protest veroorzaakten.

'Alles wat de Taalunie naar buiten brengt, moet begrijpelijk, laagdrempelig en aantrekkelijk zijn'

Autoritair
Medewerkers van de Taalunie, die een zwijgplicht hebben en daarom anoniem willen blijven, klagen daarnaast dat de nieuwe leiding autoritair is en niet openstaat voor kritiek

Medewerkers van de Taalunie, die een zwijgplicht hebben en daarom anoniem willen blijven, klagen daarnaast dat de nieuwe leiding autoritair is en niet openstaat voor kritiek. Ze vinden dat het oude beleid wordt afgebroken zonder dat er iets voor in de plaats komt. Het bestaande beleidsplan werd in 2013 meteen verworpen, maar het duurde bijna twee jaar voor er een nieuw plan kwam.

'De Taalunie was een weinig zichtbare club, er moest iets gebeuren', zegt neerlandicus Hans Bennis van het Meertens Instituut, dat de Nederlandse taal en cultuur onderzoekt. 'Maar de huidige algemeen secretaris is precies de verkeerde weg ingeslagen. De basis van zijn organisatie is deskundigheid, maar hij heeft de vakmensen tegen zich in het harnas gejaagd. Hij heeft de zaken erger gemaakt.'

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/...kamaiType=FREE
Uw zorgen omtrent de ontwikkelingen zijn ook de mijne. Fijn dat u erg betrokken bent bij Nederlands-Vlaamse aangelegenheden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2015, 19:03   #394
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Ik begrijp uw zorgen, maar u moet het beleid van de universiteit Amsterdam niet als maat nemen voor hoe Nederland en de Nederlanders omgaan met taal en cultuur. Aan particuliere initiatieven geen gebrek.
Welke initiatieven zijn er zoal?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
And I declared I would stop the motor of the world.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2015, 19:21   #395
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Welke initiatieven zijn er zoal?
Wat te denken van deze webstek:

http://taalhelden.org/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 16:54   #396
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het Nederlands wordt te lang gevangen gehouden door taalhobbyisten uit Nederland en Vlaanderen.
Gelukkig ben ik niet de enige die dat vindt

citaat volkskrant:

De meeste talen zijn onlogisch en omslachtig als de mensheid zelf. Talen zonder ballast en nutteloze versiersels zijn nog nooit op natuurlijke wijze ontstaan. Echter: weinig talen blijken zo topzwaar van de overbodigheden als het Nederlands. Dat kan althans worden geconcludeerd uit onderzoek van taalwetenschapper Sterre Leufkens.

Door: Olaf Tempelman 2 januari 2015, 06:00 439
Sprekers van het Nederlands, blijkt uit haar proefschrift, peigeren zich dagelijks af met veel meer omwegen en 'lege elementen' dan sprekers van het Bantawa, het Bininj Gun-Wok, het Egyptisch-Arabisch, het Samoaans, het Sandawe, het Kharia, het Khwarshi, het Kayardild, het Teiwa, het Tidore, het Sheko en het Sochiapan Chinantec. In totaal 22 talen werden door Leufkens geturfd op het voorkomen van niet noodzakelijke grammaticale elementen en regels. Haar dissertatie bevat meerdere ontluisterende bevindingen over haar moedertaal.

Neem het onderscheid tussen 'de' en 'het'. Het Engels kent alleen 'the'. Onder de kokospalmen van Samoa in de Stille Zuidzee weten ze al heel lang dat het leven in linguïstisch opzicht eenvoudiger kan. Interessant: toen het Nederlands in zuidelijk Afrika arriveerde, verdwenen 'de' en 'het' als Hollandse sneeuw voor de Afrikaanse zon, om plaats te maken voor het heldere 'die'.

Meervoudsvorm
'Het' in 'het sneeuwt' is en leeg element. 'Het' betekent daarin niets. Transparant is: 'Sneeuw valt.'

In het januarinummer van het maandblad Onze Taal kan Leufkens begrip opbrengen voor caissières van niet-Nederlandse origine die zinnen als 'wilt u de bonnetje?' uit hun mond laten vloeien. Zou het Nederlands een 'transparante' taal zijn, dan zeiden we gewoon 'de boek ligt in de kast'. Ook nergens voor nodig: 'er'. Nederlanders zeggen: 'Er loopt een hond door de straat.' Efficiënt is: 'Een hond loopt door de straat.' 'Er' is, stelt Leufkens, een 'leeg element', net als 'het' in 'het sneeuwt'. 'Het' betekent daarin niets. Transparant is: 'Sneeuw valt.'

Het Nederlands is ook omslachtig doordat werkwoorden een meervoudsvorm kennen - hij loopt én wij lopen - en door de dubbele meervoudsuitgangen van zelfstandige naamwoorden: 'ziektes' en 'ziekten', 'sektes' en 'sekten'. Het Nederlands kent maar liefst drie manieren om woorden samen te stellen, met als gevolg dat je zowel bedrijfsuitjes, kurkentrekkers als deurknoppen hebt. In taalkundig jargon staan dergelijke eigenaardigheden bekend als historical junk.

In het Nederlands heeft de rommel zich waarschijnlijk door de eeuwen heen kunnen ophopen doordat weinig mensen zich deze taal als tweede taal eigen maakten. Doen grote groepen dat wel, dan leidt dat vaak tot grammaticale vereenvoudigingen. Dat moet omstreeks 1500 jaar geleden zijn gebeurd met het West-Germaanse dialect waaruit het Engels is voortgekomen.

Of het Nederland meer rommel en ballast bevat dan het Duits, het Frans, het Spaans, het Pools, het Russisch, het Grieks of het Armeens, valt nog te bezien. In Leufkens' onderzoek fungeerde het als enige Indo-Europese taal. 'Het ging erom een eerste indruk te krijgen van wat er mogelijk is op dit gebied', aldus Leufkens tegen Onze taal. 'Dan is het beter om talen te nemen die zo ver mogelijk van elkaar afstaan.'
Na het lezen van uw post nopens het onderzoek naar overbodige ballast in de Nederlandse taal vroeg ik mij af wat uw onderliggende bedoeling hiermee was.

En toen kwam zowaar de aap uit de mouw.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De onderzoekster spreekt geen waardeoordelen uit.
Toch blijf ik van mening, dat de dictatuur van de taalunie ,
heel veel ballast en overbodige taalregels oplegt
.
Dit onderzoekt ondersteunt deze mening.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?

Laatst gewijzigd door Ernst Niessen : 5 juli 2015 om 16:55.
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 17:33   #397
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
(...) Natuurlijk is niet iedere complicatie in onze taal 'spontaan'. Soms wordt er inderdaad iets geforceerd, zoals bv. het onderscheid tussen 'hun' en 'hen'. En daarbij zie je dat zulke dingen amper tot de spreektaal van grote lagen van de bevolking doordringen en wie het onderscheid wel maakt, dit aangeleerd heeft. Het onderscheid tussen 'de' en 'het' (bij niet al te exotische woorden) maakt echter iedere volwassen moedertaalspreker spontaan. 'Er loopt een hond door de straat' ook.

Overigens wordt er door de onderzoekster geen enkel waardeoordeel aan verbonden, en wordt er niet voor gepleit die 'ondoorzichtigheden' dan maar geforceerd overboord te gooien. Zoals trouwens ook past bij de descriptieve aard van de (taal)wetenschap.
Het klopt dat het het semantische onderscheid tussen 'hun' en 'hen' tot stand is gebracht in het systeem-Van Heule in de Nederduytsche Grammatica ofte Srpraec-konst, maar wel op basis van materiaal dat in het Middelnederlands aangetroffen werd:
  1. si, se
  2. haerer
  3. hon | hun | hen | hem
  4. si, se

In het enkelvoud bestond dit onderscheid over de drie genera ook:
  1. hi
  2. syner
  3. hem
  4. hemne, ne
  1. si, se
  2. haerer
  3. haer
  4. si, se
  1. het
  2. syner
  3. hem
  4. het
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 17:57   #398
Kristof Piessens
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 24 november 2014
Berichten: 2.036
Standaard

Nu begrijp ik het even niet ?

Bedoelen ze dus dat het Nederlands geen taal is dat zich op een natuurlijke manier heeft ontwikkeld in coherentie van de betekenis van zinnen en woorden ?

Ik erken wel dat er manieren zijn om woorden samen te stellen, dan zijn die samenstellingen enkel gericht naar een objectieve voorwerp, of gericht naar een uitdrukking in sarcastische en ironische zin, verbuigingen is in zekere zin ook een taalaspect, dan begrijp ik niet waarnaar dit relatie/betrekking heeft ?

Het klinkt zo wat vergezocht maar de talen van europese afkomst zijn niet te vergelijken met taal die samengesteld zijn uit symbolische/karakteristieke weergave en de spraak die hieraan verbonden is, zoals je dat bij Chinezen/Japanners hebt of bij overwegend Arabische taal waarvan hun schrift ook een symbolische/karakteristiek weergave kent.

Ik kan wel stellen dat het Nederlands en de daaraan verwante talen meer letterlijk/figuurlijk is naar de betekenis/bedoeling van de gesproken woorden/zinnen !

Laatst gewijzigd door Kristof Piessens : 5 juli 2015 om 18:02.
Kristof Piessens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2015, 18:30   #399
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens Bekijk bericht
Nu begrijp ik het even niet ?

Bedoelen ze dus dat het Nederlands geen taal is dat zich op een natuurlijke manier heeft ontwikkeld in coherentie van de betekenis van zinnen en woorden ?

Ik erken wel dat er manieren zijn om woorden samen te stellen, dan zijn die samenstellingen enkel gericht naar een objectieve voorwerp, of gericht naar een uitdrukking in sarcastische en ironische zin, verbuigingen is in zekere zin ook een taalaspect, dan begrijp ik niet waarnaar dit relatie/betrekking heeft ?

Het klinkt zo wat vergezocht maar de talen van europese afkomst zijn niet te vergelijken met taal die samengesteld zijn uit symbolische/karakteristieke weergave en de spraak die hieraan verbonden is, zoals je dat bij Chinezen/Japanners hebt of bij overwegend Arabische taal waarvan hun schrift ook een symbolische/karakteristiek weergave kent.

Ik kan wel stellen dat het Nederlands en de daaraan verwante talen meer letterlijk/figuurlijk is naar de betekenis/bedoeling van de gesproken woorden/zinnen !
Maak u geen zorgen, Kristof Piessens. Het onderzoek door Sterre Leufkens, waarvan cato melding maakt, is bedoeld als een taalkundige verhandeling die aantoont dat het Nederlands bepaalde constructies kent die meer grammaticaal zijn dan redekundige betekenis. Het onderzoek zegt namelijk niets over de waarde van het Nederlands omdát het deze elementen kent. In dien zin is het onderzoek net zo 'ledig' als de door Leufkens genoemde constructie 'het sneeuwt' of 'er loopt een hond'.

Een agglutinerende taal als het Japans kent zo mogelijk nog meer partikels die geen betekenis hebben, zoals 'wa', 'go', 'ha' en 'no'. Men zal uiteraard vurig verdedigen deze wel degelijk zin hebben, maar dat geldt evengoed voor 'er' en 'het'.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be