Toekomst?

[Johan Daelemans]

Het is maar hoe je het bekijkt nietwaar?

Wat als je ouders al niet meer rondkomen of de eindjes niet meer aan mekaar kunnen knopen? Zou je dan ook nog zoveel praat hebben?

[Universalia]

Haal ik met enige graagte de mooie woorden aan van mijn grootvader zaliger ...

Jongen: Van weinig naar véél gaan is leuker dan van véél naar weinig gaan.

De brave man was verkeersagent en ik denk dat ik zijn wijze woorden vrij goed begrepen heb.

Die 'oudere' garde hebben in véél gevallen hard gewerkt om te hebben wat ze op huidig ogenblik vergaard hebben.

Die nieuwe garde wil dat al allemaal hebben van op het moment dat ze geboren zijn.

Gaat dat wel goedkomen als je de maatschappij/samenleving van de dag van vandaag even onder een vergrootglas legt.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het is maar hoe je het bekijkt nietwaar?

Wat als je ouders al niet meer rondkomen of de eindjes niet meer aan mekaar kunnen knopen? Zou je dan ook nog zoveel praat hebben?

Ik zie dit nog niet onmiddellijk gebeuren.

Behalve bepaalde down periodes is de trend stijgend met dank aan de technologie.

Kunnen wij ons een auto met chauffeur permitteren? Niet echt maar de generatie die nu geboren wordt zal dit zeker kunnen. De chauffeur zal wel een computer zijn maar het effect blijft hetzelfde.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

De chauffeur zal wel een computer zijn maar het effect blijft hetzelfde.

Uw wagen zal wel niet gepoetst worden terwijl uw wagen ergens wacht.

[Johan Daelemans]

dubbel

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Haal ik met enige graagte de mooie woorden aan van mijn grootvader zaliger ...

Jongen: Van weinig naar véél gaan is leuker dan van véél naar weinig gaan.

Ik denk dat ze dat spreekwoord gaan veranderen.
Het gaat van weinig naar helemaal niks.

[Xenophon]

Toekomst?

[X] Geen.
[ ] Andere.

[Thuleander]

De huidige generatie is armer dan hun ouders en kan doorgaans enkel nog met steun van hun ouders bouwen.
Die ouders (babyboomers) hebben volop geprofiteerd van de goedkope arbeidskrachten door immigratie (gastarbeiders) en zagen de waarde van hun huizen sinds 1975 vertienvoudigen.
De financiële steun aan hun kinderen is een magere compensatie voor de sociale/etnische puinhoop die de boomers hebben achtergelaten.

[Zucht]

De huidige generatie moet wel een smartphone van 20.000 BEF of meer hebben, dat was in 1975 een maandloon, en een concertje in de zomer �* 4000 - 10000 BEF.
Een huis uit 1975 zonder enige aanpassing mag je nu zelfs niet meer verkopen.
De gewone levensstandaard van een arbeidersgezin in de jaren 1960 of 1970 zou nu als bittere armoede aanzien worden.

[Patrick M.]

Maar die babyboomers hebben voor alles wat ze hebben gaan werken.
Maar ik zal mijn dochter wel af en toe een financieel appeltje bijsteken.
En dat scheelt weeral later met de erfenis, minder erfenis is minder betalen aan de staat.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

De huidige generatie moet wel een smartphone van 20.000 BEF of meer hebben, dat was in 1975 een maandloon, en een concertje in de zomer �* 4000 - 10000 BEF.

Een doorsnee huis in de UK kostte in de jaren '60 3,5 gemiddelde jaarlonen.
In 2016 11 gemiddelde jaarlonen.

Dat heeft weinig met smartphones en concertjes te maken.

Een huis uit 1975 zonder enige aanpassing mag je nu zelfs niet meer verkopen.

Ja, goedkoop wonen is kennelijk verboden geworden.
Dat ook nog eens.

De gewone levensstandaard van een arbeidersgezin in de jaren 1960 of 1970 zou nu als bittere armoede aanzien worden.

Dat kan je ook zeggen over de levensstandaard van de jaren 60-70 tegenover de levensstandaard van hun ouders.
Want die hadden dan weer geen TV, radio, auto of frigo.

Het gaat erom dat je vet bent met een smartphone (en niet alle jongeren hebben dat btw) wanneer je, als je al werk hebt, zelfs geen lening krijgt om een bescheiden huisje te kopen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

De huidige generatie is armer dan hun ouders en kan doorgaans enkel nog met steun van hun ouders bouwen.
Die ouders (babyboomers) hebben volop geprofiteerd van de goedkope arbeidskrachten door immigratie (gastarbeiders) en zagen de waarde van hun huizen sinds 1975 vertienvoudigen.
De financiële steun aan hun kinderen is een magere compensatie voor de sociale/etnische puinhoop die de boomers hebben achtergelaten.

De prijzen van de bouwgronden zijn omhooggeschoten, dit komt omdat wij veel te dicht bevolkt zijn.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De prijzen van de bouwgronden zijn omhooggeschoten, dit komt omdat wij veel te dicht bevolkt zijn.

De autochtone bevolking daalt hoor.
Die overbevolking wordt m.a.w. veroorzaakt door migranten en hun geboortecijfer.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar die babyboomers hebben voor alles wat ze hebben gaan werken.

Er werd dan ook volop aangeworven in de periode zowel bij de overheid als in de privé.
En met een diploma hoger middelbaar had je nog vele opties.
Nu moet je bij wijze van spreken drie jaar ervaring en een specifieke opleiding hebben gehad voor zo ongeveer alles.

Maar ik zal mijn dochter wel af en toe een financieel appeltje bijsteken.

Dat vind ik eerlijk gezegd maar normaal.
Jullie hebben tenslotte de korte termijn voordelen van massa-immigratie gehad (stijgende vastgoed- en grondprijzen, goedkope arbeid).
Zij en haar kinderen zullen vooral de lange termijn nadelen hebben.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een doorsnee huis in de UK kostte in de jaren '60 3,5 gemiddelde jaarlonen.
In 2016 11 gemiddelde jaarlonen.

Dat heeft weinig met smartphones en concertjes te maken.



Ja, goedkoop wonen is kennelijk verboden geworden.
Dat ook nog eens.



Dat kan je ook zeggen over de levensstandaard van de jaren 60-70 tegenover de levensstandaard van hun ouders.
Want die hadden dan weer geen TV, radio, auto of frigo.

Het gaat erom dat je vet bent met een smartphone (en niet alle jongeren hebben dat btw) wanneer je, als je al werk hebt, zelfs geen lening krijgt om een bescheiden huisje te kopen.

.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een doorsnee huis in de UK kostte in de jaren '60 3,5 gemiddelde jaarlonen.
In 2016 11 gemiddelde jaarlonen.

Dat heeft weinig met smartphones en concertjes te maken.

Ja, goedkoop wonen is kennelijk verboden geworden.
Dat ook nog eens.

Dat kan je ook zeggen over de levensstandaard van de jaren 60-70 tegenover de levensstandaard van hun ouders.
Want die hadden dan weer geen TV, radio, auto of frigo.

Het gaat erom dat je vet bent met een smartphone (en niet alle jongeren hebben dat btw) wanneer je, als je al werk hebt, zelfs geen lening krijgt om een bescheiden huisje te kopen.

Huizen zijn inderdaad duurder geworden. Dit is echter een probleem van vraag en aanbod, indien men de huizen niet kan betalen zal de prijs zakken. Er zijn echter weinig zaken waarvoor deze redenering op gaat. In de jaren 60 was een auto hebben een luxe, vandaag hebben gezinnen meestal meerdere auto's. Een vliegtuigreis was in de jaren 60 voor velen onrealistisch, vandaag neemt iedereen wel regelmatig eens het vliegtuig. De lijst is lang.

Voor woningen legt de overheid ook een minimum kwaliteit en energieprestatie op. Men kan wel nog een bescheiden huis kopen maar men kan geen groot huis kopen met lagere kwaliteit. Het idee om de CO2 uitstoot te beperken is ter bescherming van de volgende generaties, niet van de babyboomers.

En dan is er inderdaad nog de vraag, wat is het goed hebben? Is een groot huis met een grote tuin het goed hebben? Veel jongeren denken van niet en deze die het wel denken worden net opgejut door de oudere generaties om dit goed te vinden.

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Toekomst?

[X] Geen.
[ ] Andere.

Je sluit dus uit dat er geen verandering mogelijk is op basis van de gegeven omstandigheden nu ?

Jawel, er is nog toekomst maar de huidige context van de veranderingen zouden een mentaliteitswijziging kunnen opleveren, het probleem is nog steeds dat de huidige controlesystemen geen stand kunnen houden op basis van geld, niemand kan zich voorstellen dat het vroeg of laat zal gebeuren dat geld zal ophouden te bestaan en dat het welvaartsniveau een deelecomie uit praktische overwegingen zal worden, werken zal zoals we nu kennen veel minder het geval zijn....

Of stel eens vragen waarbij de mensen niet eens bij stilstaan omdat de ratrace veel van hun energie heeft verspild om daar überhaupt aan te denken...

Maar goed, zijn er argumenten waarom er geen toekomst zal zijn ?

Buiten het overbevolkingsprobleem, het verliezen van je identiteit bij dat gegeven, buiten het feit dat menselijke gedrag een bepaald idee voedt dat economie draait om geld en bezit en de strijd daaromtrent...

Een alternatief zoals het venus project dat zich baseert op grondstoffen die beschikbaar zijn om producten of iets anders te maken en binnen dat gesloten systeem uiteindelijk ook terugkeert om gerecycleerd te worden tot een grondstof dat terug gebruikt kan worden en dat van werken niets van toepassing is want je werkt om jezelf te ontwikkelen en doet wat je het liefst wil doen, wil je reizen, doe dat zonder je zorgen te maken over de kost dat je daar in hebt te steken (zoals dat nu het geval is en ondoenbaar)

[Kristof Piessens]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Toekomst?

[X] Geen.
[ ] Andere.

Je sluit dus uit dat er geen verandering mogelijk is op basis van de gegeven omstandigheden nu ?

Jawel, er is nog toekomst maar de huidige context van de veranderingen zouden een mentaliteitswijziging kunnen opleveren, het probleem is nog steeds dat de huidige controlesystemen geen stand kunnen houden op basis van geld, niemand kan zich voorstellen dat het vroeg of laat zal gebeuren dat geld zal ophouden te bestaan en dat het welvaartsniveau een deelecomie uit praktische overwegingen zal worden, werken zal zoals we nu kennen veel minder het geval zijn....

Of stel eens vragen waarbij de mensen niet eens bij stilstaan omdat de ratrace veel van hun energie heeft verspild om daar überhaupt aan te denken...

Maar goed, zijn er argumenten waarom er geen toekomst zal zijn ?

Buiten het overbevolkingsprobleem, het verliezen van je identiteit bij dat gegeven, buiten het feit dat menselijke gedrag een bepaald idee voedt dat economie draait om geld en bezit en de strijd daaromtrent...

Een alternatief zoals het venus project dat zich baseert op grondstoffen die beschikbaar zijn om producten of iets anders te maken en binnen dat gesloten systeem uiteindelijk ook terugkeert om gerecycleerd te worden tot een grondstof dat terug gebruikt kan worden en dat van werken niets van toepassing is want je werkt om jezelf te ontwikkelen en doet wat je het liefst wil doen, wil je reizen, doe dat zonder je zorgen te maken over de kost dat je daar in hebt te steken (zoals dat nu het geval is en ondoenbaar)

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

De huidige generatie is armer dan hun ouders en kan doorgaans enkel nog met steun van hun ouders bouwen.
Die ouders (babyboomers) hebben volop geprofiteerd van de goedkope arbeidskrachten door immigratie (gastarbeiders) en zagen de waarde van hun huizen sinds 1975 vertienvoudigen.

Ja is er 1 van ons die het wilde hebben zoals we er nu voorstaan ? ik toch niet ... wie heeft er die puinhoop geschapen? de politiekers!! en niet de gewone hard werkende burger .... pardon.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Een doorsnee huis in de UK kostte in de jaren '60 3,5 gemiddelde jaarlonen.
In 2016 11 gemiddelde jaarlonen.

Hoe jij dat vergelijkt weet ik niet. Maar goed....ik herinner me heel begin jaren 80 nettoloon simpele bediende ongeveer 25000 bfr tot 30.000 ( bankbediende)
Alleenstaand huis toen 0ngeveer 3.500.000 bfr
Zelfde huis nu 275.000 euro
Nettoloon simpele bediende nu ongeveer 1600/1700 euro. Met beetje geluk ook gratis auto er bij.

Huis ongeveer 3 x duurder maar loon ook ongeveer 3x meer.

Begin jaren 80 moest je ook meer betalen invgl met je loon voor een auto...een TV....alle mediatoestellen.....een videorecorder was heel duur....een bandopnemer of platenspeler....Vliegtickets ook heel duur. Kledij schoenen... meubels....Er kwam toen nog niks uit China enz....Benzine kostte op zeker moment zeker 0.85 eurocent....enz...enz...