Groen wil 'welvaartsgarantie' voor iedereen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In een verantwoordelijke maatschappij is men wel bereid om de falende mens er bovenop te helpen.

Uiteraard. Je kan moeilijk zeggen dat we in Belgie mensen aan hun lot overlaten he ? In tegendeel: vangnet na vangnet. dop, ziekenkas, gewaarborgd inkomen, OCMW, enz.....

Maar we moeten wel durven zeggen dat deze niet eeuwig mogen zijn. Als je de ladder afsukkelt, en je alle uitgestoken haden weigert, dan mag je armoede kennen.

Mensen moeten verantwoordelijkheid dragen voor hun eigen leven. We moeten elkaar helpen. Maar enkel als het een two-way street is, de andere partij moet zichzelf ook willen helpen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het mediaaninkomen zegt immers enkel maar iets over hoe je inkomen zich verhoudt t.o.v. dat van je medeburger en niet of je al dan niet genoeg geld hebt.

Mee eens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uiteraard. Je kan moeilijk zeggen dat we in Belgie mensen aan hun lot overlaten he ? In tegendeel: vangnet na vangnet. dop, ziekenkas, gewaarborgd inkomen, OCMW, enz.....

Maar we moeten wel durven zeggen dat deze niet eeuwig mogen zijn. Als je de ladder afsukkelt, en je alle uitgestoken haden weigert, dan mag je armoede kennen.

Mensen moeten verantwoordelijkheid dragen voor hun eigen leven. We moeten elkaar helpen. Maar enkel als het een two-way street is, de andere partij moet zichzelf ook willen helpen.

Natuurlijk, ik pleit niet voor systemen die de mens in een afhankelijke of gemakzuchtige positie duwen. Het sociale vangnet hoort erop gericht te zijn om de falende mens tijdelijk te ondersteunen met het oog op het terug opnemen van nieuwe kansen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, ik pleit niet voor systemen die de mens in een afhankelijke of gemakzuchtige positie duwen. Het sociale vangnet hoort erop gericht te zijn om de falende mens tijdelijk te ondersteunen met het oog op het terug opnemen van nieuwe kansen.

We moeten kansen geven aan mensen die het moeilijk hebben.

We moeten die mensen de kans geven om geld te verdienen.

We moeten die mensen geen 25000 euro op een plateau geven, terwijl anderen daar hard voor moeten werken.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het sociale vangnet hoort erop gericht te zijn om de falende mens tijdelijk te ondersteunen met het oog op het terug opnemen van nieuwe kansen.

Wat een pretentie. Commentaren 'ter verdediging' van het sociale vangnet horen niet gebruik te maken van terminologie die de slachtoffers culpabiliseert.


De falende mens... heeft de structurele werkloosheid georganiseerd en het systemische gebrek aan leefbaar betaalde jobs?

In Spanje heb je 40% falende jonge mensen onder de 25.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik tot de realistische.

Er zijn geen landen die armoede kunnen uitroeien. De enigste manier om armoede uit te roeien is mensen de mogelijkheid om hun eigen toekomst te bepalen af te nemen.

Dat is wat de groenen hier voorstellen. Ik ben daar fors tegen. Dit is zuiver communisme. Dan neem je het doel af van velen (= een welvarend leven voor zichzelf opbouwen) en dat is veel erger dan een paar man in de armoede.

Uw gemeenschapsparij voert trouwens uit wat ik predik. Homans is niet echt ondernemend op armoedebestrijding he....

Iedereen gelijk en niemand iets.

[eno2]

De economisch zwakken een humaan bestaan voordat al de rest zich limietloos mag verrijken.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uiteraard. Je kan moeilijk zeggen dat we in Belgie mensen aan hun lot overlaten he ? In tegendeel: vangnet na vangnet. dop, ziekenkas, gewaarborgd inkomen, OCMW, enz.....

Maar we moeten wel durven zeggen dat deze niet eeuwig mogen zijn. Als je de ladder afsukkelt, en je alle uitgestoken haden weigert, dan mag je armoede kennen.

Mensen moeten verantwoordelijkheid dragen voor hun eigen leven. We moeten elkaar helpen. Maar enkel als het een two-way street is, de andere partij moet zichzelf ook willen helpen.

2

25000€ is misschien en zekerheid wat ambtenaren krijgen…., waardoor België nu al een schuldenberg opgebouwd heeft waarvan de afbetaling van de schulden groter is dan het totale inkomen van België!!

In Zwitserland werd via referendum door de mensen tegen gewaarborgd inkomen van ongeveer 25000€ gestemd. Omdat daar duidelijk berekend en dan aan de bevolking voor gelegd werd dat zelfs voor en land zonder schulden Zwitserland en een stevige politieke en economische bodem dit met zo een hoge maandelijkse som onbetaalbaar zou zijn, onmogelijk op te brengen is.

Extreem links Agalef-Groen schelden steeds dat het oneerlijk is maar stellen géén betaalbaar gewaarborgd inkomen voor van maandelijks 1000€ zoals invaliden nu hebben, van geboorte tot de dood voor iedereen, waar dat er niet gefoefeld kan worden en voor iedereen identiek gelijk zou zijn, en alle mogelijke gunsten die nu circuleren afgeschaft worden
.
Er zijn 2 mogelijkheden waarom extreem links Agalev-Groen hun voorstel doet.
1/ voorstel van extreem links Agalev-Groen dat zij de naam geven 'welvaartsgarantie' = 25000€ dat zal bepaalt worden…??? wie zal het dan wel recht op hebben en wie niet, Wie en hoe/via wat zal men tot uitkeren beslissen?
Dus weeral met voorbedachte rade sjoemel ingelast. Voordeel voor de ene die goed kan klagen en “de vriendjes” en belangengroepen/partij kent een de andere niets >>> omdat het anders niet betaalbaar zou zijn!!! Op juist de zelfde wijze zijn net daarom al de linkse staten/landen zo rot en corrupt op alle niveaus over gans de lijn!

2/ Zéér goed beseffend dat dit er nooit door zal komen met de hoge win for live som van 25000€ omdat ze de berekeningen en conclusie uit Zwitserland kennen. Maar die 25000€ wel als kiezer lokker lanceren om de mensen en ze willen ook kinderen laten kiezen!! met dollar ogen naar de stembus te lokken. Om aan de macht te komen via met voorbedachte rade liegen! En nadien zeggen wij hebben het toch voorgesteld maar jullie kozen er niet voor….!! Schreef het al “Hitler” beloofde iedereen en Volkswagen met alle gevolgen van dien…

Feit is als je hoort en vast stelt hoe extreem links Agalev-Groen-Ecolo en hun belangengroepen steeds weer prekend tekeer gaat, met en constante om voor ieder woord dat gezegd word of beweging dat gebeurt te schelden, te blokkeren, angst zaait, onze ganse maatschappij afbreekt enz. dialoog-loos met geïmporteerde manier van verziekende/verzurende oppositie voert is het niet verwonderlijk dat hun verkiezing aanpak ook wel leugenachtig is

Zou mij niet verwonderen dat ze na de verkiezing respectloos zouden staan schreeuwen, op internet plaatsen dat de verkiezing uitslag vervalst werd “dat zij wonnen” zoals in Afrika standaard is om de bevolking op te jutten en met hun stoottroepen/belangengroepen het land plat leggen! Van Mensen die huizen kraken géén probleem vinden mag men alles verwachten

De linksen komen niet overeen daarom is het versnipper in verschillende partijen, ze hebben allemaal dictatuur DNA in hun statuut, maar voor de verkiezing klitten ze “SAMEN” om nadien dan elk voor zich de macht te grijpen, zo word zelfs de democratie “opgeblazen” door hen!

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Lijkt goed op het NIT van de rechtse economische rakker Milton Friedman, who advocated it in his 1962 book, Capitalism and Freedom.
Negative income Tax.

En gaat in de richting van een UBI
Unconditional Basis income.
Waar zoveel rechtsen voorstander van zijn.

Maar hier dus terecht op een niveau gezet net boven de armoedegrens. Zoals conform is met artikel 23 van de Belgische grondwet dat altijd door alle regeringen met de voeten getreden is en blijft getreden worden.

Het zou bovendien voor Belgen zijn. Niet voor immigranten.

Het NIT geldt wel enkel voor werkenden.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De economisch zwakken een humaan bestaan voordat al de rest zich limietloos mag verrijken.

En mensen gelijk u vinden zich dan economisch zwak en leven 60 jaar of langer op kap van de ander ...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zou Van Besien een poging aan het doen zijn om PVDA links voorbij te steken als het komt op het formuleren van onrealistische en onbetaalbare voorstellen ? Hij is goed bezig...

Alleszins een zeer verdienstelijke poging.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wat een pretentie. Commentaren 'ter verdediging' van het sociale vangnet horen niet gebruik te maken van terminologie die de slachtoffers culpabiliseert.


De falende mens... heeft de structurele werkloosheid georganiseerd en het systemische gebrek aan leefbaar betaalde jobs?

In Spanje heb je 40% falende jonge mensen onder de 25.

Iemand die 15 jaar vrijwillig dopt omdat hij meent onvoldoende te verdienen zou beter zwijgen over culpabilisering van slachtoffers.
Uitkeringsjunkies zijn geen slachtoffers.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Groen heeft gelijk. 15% van de bevolking die met armoede flirt is onaanvaardbaar in het 25-ste rijkste land ter wereld.

25. Belgium — GDP per capita: $44,881 (£36,618)

In Vlaanderen ligt dat op ca 10% wat onder het Europese gemiddelde ligt (17%). Het is het onze Soviet-enclave in het zuiden die de belzieke statistiek keldert.

Want om op 15% te komen moet het in broekzele en het andere sociaal kerkhof om méér dan 20% gaan.

Wie daar nog op links stemt verdient het gewoon om verder in armoede te leven.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Iemand die 15 jaar vrijwillig dopt omdat hij meent onvoldoende te verdienen zou beter zwijgen over culpabilisering van slachtoffers.
Uitkeringsjunkies zijn geen slachtoffers.

VRIJWILLIG?!
J�*, migranten die enkel de benodigde termijn 'werken' of ingeschreven zijn om gebruik te kunnen maken van onze sociale voorzieningen waarvoor de belastingbetaler kan werken gaan!
Of beschouw je ook de véle oudere werklozen, die door de schuld van de politiek om onze economie te wurgen, werkloos werden als 'uitkeringsjunkies'??
Die geraken alleen nog aan de bak door gratis te werken...

Hoeveel zouden er zijn die vlak voor hun pensioen staan en dan ontslagen worden omdat de oudere werknemer te duur gemaakt werd en de werkgever telkens premies ontvangt voor élke jongere werkloze die ze interim aanwerven en daar een spelletje van maken? Lucratief uiteraard..
De werkloosheid wordt bewust in stand gehouden...prima zondebok ook om weer verdeel en heers te spelen en het domme volkske trapt er nog altijd in..

Degenen die altijd kappen op werklozen moeten eerst eens het verschil maken tussen onvrijwillige werklozen en profiteurs die zelfs geen réchten hoeven op te bouwen maar énkel de nodige termijn 'werken' om in de hangmat te kunnen liggen om dan jaren te kunnen profiteren....met pensioen hetzelfde, eigenlijk met élk sociaal vangnet: puur misbruik en het wordt toegelaten..

Waarom moet de Bélg een loopbaan van 45 jaar bewijzen om een volledig, wéttelijk pensioen te kunnen krijgen en de migrant niet?!
Waarom moet de Bélg rechten hiervoor opbouwen en de migrant niet?!
Waarom kan een turk/marokkaan (want het verschil geldt telkens voor niet-eu=moslims die voorkeuren krijgen) na 1 d�*g werken in dit apenland een volledig pensioen krijgen? Terwijl gewéten is dat valse arbeidscontracten gekocht worden aan 25€/stuk om een loopbaan te 'bewijzen' in thuislanden?

Bovendien is er geen énkele reden om jaloers te zijn op een inkomen dat te weinig is voor een menswaardig bestaan en teveel om te sterven, hoor!

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

VRIJWILLIG?!
J�*, migranten die enkel de benodigde termijn 'werken' of ingeschreven zijn om gebruik te kunnen maken van onze sociale voorzieningen waarvoor de belastingbetaler kan werken gaan!
Of beschouw je ook de véle oudere werklozen, die door de schuld van de politiek om onze economie te wurgen, werkloos werden als 'uitkeringsjunkies'??
Die geraken alleen nog aan de bak door gratis te werken...

Hoeveel zouden er zijn die vlak voor hun pensioen staan en dan ontslagen worden omdat de oudere werknemer te duur gemaakt werd en de werkgever telkens premies ontvangt voor élke jongere werkloze die ze interim aanwerven en daar een spelletje van maken? Lucratief uiteraard..
De werkloosheid wordt bewust in stand gehouden...prima zondebok ook om weer verdeel en heers te spelen en het domme volkske trapt er nog altijd in..

Degenen die altijd kappen op werklozen moeten eerst eens het verschil maken tussen onvrijwillige werklozen en profiteurs die zelfs geen réchten hoeven op te bouwen maar énkel de nodige termijn 'werken' om in de hangmat te kunnen liggen om dan jaren te kunnen profiteren....met pensioen hetzelfde, eigenlijk met élk sociaal vangnet: puur misbruik en het wordt toegelaten..

Waarom moet de Bélg een loopbaan van 45 jaar bewijzen om een volledig, wéttelijk pensioen te kunnen krijgen en de migrant niet?!
Waarom moet de Bélg rechten hiervoor opbouwen en de migrant niet?!
Waarom kan een turk/marokkaan (want het verschil geldt telkens voor niet-eu=moslims die voorkeuren krijgen) na 1 d�*g werken in dit apenland een volledig pensioen krijgen? Terwijl gewéten is dat valse arbeidscontracten gekocht worden aan 25€/stuk om een loopbaan te 'bewijzen' in thuislanden?

Bovendien is er geen énkele reden om jaloers te zijn op een inkomen dat te weinig is voor een menswaardig bestaan en teveel om te sterven, hoor!

Bronnen?

[TheFourHorsemen]

Een allochtone beroepsdopper heeft evenveel recht op een werkloosheidsuitkering als een autochtone beroepsdopper: geen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een allochtone beroepsdopper heeft evenveel recht op een werkloosheidsuitkering als een autochtone beroepsdopper: geen.

Spot on !

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We moeten kansen geven aan mensen die het moeilijk hebben.

We moeten die mensen de kans geven om geld te verdienen.

We moeten die mensen geen 25000 euro op een plateau geven, terwijl anderen daar hard voor moeten werken.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Bronnen?

Ik zal ze eens opzoeken, de artikels en de wetteksten..
Oa: paar jaar geleden is een turkse tolk, die werkte zelfs voor het PARKET, betrapt op het verkopen van valse arbeidsovereenkomsten aan een massa turken die hier aankwamen in het kader van gezinshereniging.

[Zipper]

Werken is de beste garantie op welvaart.