Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben. |
|
Discussietools |
30 mei 2021, 23:48 | #1 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
|
Brugpensioen op 58
https://www.tijd.be/politiek-economi.../10309991.html
Een gewaagd voorstel maar voor fysiek zware beroepen zeker het overwegen waard.
__________________
De waarheid voorop |
31 mei 2021, 17:32 | #2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.297
|
Geen lente- of zomergevoel voor de Vivaldisten.
De dirigent komt op en heeft geen dirigeerstokje bij. Hij zwaait dan maar wat met een Dweil. Hij wil een hand geven aan de eerste viool, maar er reiken vier handen om die aan te nemen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
1 juni 2021, 15:52 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.850
|
Citaat:
Je kan vuilnisman terecht een heel zwaar beroep vinden en maar is dat ook het geval voor de chauffeur van de vuilniswagen ? Brandweerman en politieman kan een zwaar beroep zijn. Maar is dat ook het geval voor de 50 % en meer van die mensen die daar administratief werk verrichten ? Een politie agent die werkt in binnendienst zijn beroep is in mijn ogen niet meer of minder zwaar dan het beroep van bankbediende. Andere vraag blijft natuurlijk of een fysieke taak ten allen tijde zwaarder is dan een intellectuele taak ?? Het zou kunnen dat iemand die graag fysiek bezig is het geen 2 dagen kan uithouden op een binnendienst. Sommige van die mensen zouden misschien letterlijk en figuurlijk gek worden van al die rompslomp en gezeur rond hun hoofd. Ander voorbeeld...zet eens een bouwvakker paar dagen voor een klas met kleuters ?? Volgens mij moeten ze die afvoeren of gaat hij door het lint Zou het niet kunnen dat een tuinier al eens een minder zwaar beroep is dan een loketbediende bij een OCMW of een vreemdelingendienst ? Laatst gewijzigd door fred vanhove : 1 juni 2021 om 15:59. |
|
1 juni 2021, 18:24 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.882
|
Alweer een jaar of zo geleden is gans die discussie over "zware beroepen",en de mogelijkheid om deze inderdaad vroeger op pensioen te doen gaan,mede door de vakbonden om zeep geholpen...
Want het begon er op te lijken dat idereen,zelfs administratieve ambtenaren een "zwaar" beroep had. Nu komt men weer met dat afgeschafte brugpensioen af...... De cirkel is rond...... Laatst gewijzigd door kelt : 1 juni 2021 om 18:29. |
1 juni 2021, 19:03 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Binnen die sectoren kan men vanaf 56 of 58 op vrijstelling van arbeid om medische reden gaan met bijpassing van de werkgever. Het gaat dan steeds over lichamelijke zware belasting, niet over geestelijke belasting. Om je voorbeeld van de bouwvakker in een kleuterklas recht te zetten, ik heb meer dan 30 jaar in de bouw of de haven gewerkt en werk nu als vrijwilliger met kleuters en jongeren. En je moet maar eens enkele weken gaan werken als tuinier, eens zien of je dat lichamelijk vol houd. |
|
2 juni 2021, 07:09 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.850
|
Citaat:
En och er zijn heus wel stokoude tuiniers.....die niets anders zouden willen doen in hun leven. Maar allemaal heel persoonsgebonden. Als jobstudent heb ik ook wel eens kinderen begeleid op kamp. Ik vond dat mijn zwaarste studenten job. 1 keer maar geen tweede. Ganser dagen rekken vullen en vrachtwagens leeghalen bij Makro deed ik veel liever. Maar blijkbaar bestaan ze de havenarbeiders die in een tweede leven graag met kleuters werken Discussie zonder einde. Maar mij ging het dat er een onderscheid is tussen een zwaar beroep en een zware taak Laatst gewijzigd door fred vanhove : 2 juni 2021 om 07:18. |
|
2 juni 2021, 08:17 | #7 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De afschaffing van brugpensioen op 58 voor iedereen is er gekomen omdat men bepaalde dat iedereen een loopbaan minstens +40 jaar moet hebben om op rust te kunnen. En omdat veel bedrijven er misbruik van maakte om hun oudere duurdere personeelsleden te dumpen. Zeker hun hoger geschoold personeel dat vaak pas op 23 jaar begon te werken en 35 jaar later werd gedumpd. Op zeker ogenblik was het zelfs zo ver, dat men oudere al vanaf hun 50ste op brugpensioen begon te sturen. En dat alles werd veel te duur voor de overheid wat Citaat:
https://www.hetacv.be/mijn-loopbaan/...r/pensioen/swt |
||
10 juni 2021, 09:15 | #8 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 14 januari 2021
Berichten: 764
|
42 jaar gewerkt in het 3 ploegenstelsel. Altijd buiten gewerkt. In de week, zaterdag en zondag en feestdagen gewerkt. Pensioen op 60 jaar.
Dit is een zwaar beroep. |
10 juni 2021, 22:14 | #9 | |
Minister-President
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.871
|
Citaat:
Bismarck zette ooit cynisch de Duitse pensioen leeftijd op 65, velen haalden dat toen niet. Sterker 58 is een fantasie, 68 is een realistischere leeftijd om vanuit te gaan.... |
|
11 juni 2021, 01:49 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
90% van de bevolking haalde dus nooit zijn pensioen. In 2021 is de gemiddelde levensverwachting 82 jaar en zijn de mensen vaak op hun 75ste nog in goede gezondheid en nog in staat om vele jobs uit te voeren. Dit vooral om dat door de machineering en automatisatie vele zware arbeid is verdwenen. Daarnaast zijn vele vuile en ongezonde jobs verdwenen en is de werkvloer veel veiliger geworden. En de mensen begonnen vaak op hun 12de al te werken. Vele hadden op hun 65 dus een loopbaan van 53 jaar. Vandaag ligt gemiddelde intredeleeftijd op de arbeidsmarkt rond de 22. Dus 10 jaar later, op hun 65ste hebben de meeste dus slechts een 43 jarige loopbaan. Als je dan de SWT naar 58 jaar brengt komen de meest slechts aan een 33jarige loopbaan en ze zouden dan 24jaar op pensioen blijven. Maar voor ze beginnen bij te dragen voor dat pensioen studeren ze eerst al 10 jaar op kosten van de werkende klasse. De staat zou dus 34 jaar voor hen moeten betalen, terwijl ze zelf slechts 33 jaar bijdragen. Let wel, ze dragen in die 33jaar slechts 13% van hun bruto belastbaar inkomen(gemiddeld 3 510€) af aan de sociale zekerheid. Gemiddeld draagt men dus +/-456€ per maand bij aan de sociale zekerheid gedurende 33 jaar om dan gedurende 34jaar 1 500€ netto per jaar te eisen plus dekking van medische kosten en dekking van werkloosheid. Men draagt dus 180 576€ bij aan de sociale zekerheid en eist daarvoor enkel aan pensioen 612 000€ terug. Men wil dus een redement van 239% op zijn bijdragen enkel aan pensioen. Tel je daar de gemiddelde medische kosten per persoon nog eens bij 291 428€ gemiddeld op 52 jaar, kom je aan 903 428€ of een redement van 500% tijdens zijn leven op de gemiddelde 180 576€ bijdragen aan sociale zekerheid. Laat ons het dus houden op 140 040 arbeidsdagen of gelijkgestelde dagen van 8uur. Voor de meeste komt dat dus op werken tot hun 67ste. |
|
19 juni 2021, 00:18 | #11 | |
Minister-President
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 5.871
|
Citaat:
|
|