Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Vakbonden
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vakbonden Het hoekje voor de vakverenigingen, leden en afgevaardigden. Maar ook voor hen die erbuiten staan en er iets over te vertellen hebben.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2016, 00:40   #1021
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Marxisms, Fascisme. Potato. Potato.
Kapitalisme, uitbuiting, kolonialisme. Potato. Potato.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 00:47   #1022
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Eten is ook een basisbehoefte. Legt de overheid nu ook 2/3 of zelfs meer bij?
zoals ik hierboven al schreef, eten is natuurlijk een basisbehoefte, daarom dat in de meer sociale derde wereldlanden bvb. brood een maximumprijs kent.
Maar bij ons is eten zo goedkoop dat zelfs een steuntrekker geen honger hoeft te lijden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 00:47   #1023
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jawel, hoor. In Slovakije is het gratis tot zelfs 15 jaar.
Slovakije is over het algemeen waarschijnlijk ook goedkoper dan België, maar het loon is er ook wel een heel pak minder...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 00:49   #1024
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook hier is dat niet enig. In Slovakije mogen alle studenten zelfs gratis met de trein. Enkel een speciale registratiekaart is verplicht. Je kan er zelfs gratis abonnementen krijgen.
Nog een gevolg van het communisme, dat kunt U onmogelijk ontkennen. Niet alle sociale verworvenheden werden afgeschaft, zeker niet in landen als Slovakije die heel lang geregeerd werden door de socialisten (in feite gewoon de vroegere communisten die zichzelf een andere naam gaven)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 00:54   #1025
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En? Het grote bloedbad gebeurde toen de overheid de spoorwegen in handen had. Private ondernemingen legden juist lijnen aan. Je ziet dat trouwens nu in Nederland waar Syntus een door de NS-verwaarloosde lijn weer nieuw leven inblies. En ze ondertussen ook uitbreidde met meer stopplaatsen en ook met een doortrekking. In Duitsland heb je ook lijnen die door private partners (of door samenwerking tussen private partners en gemeenten) werden opgenomen en waar de DB geen interesse meer in had.
Er was een reden voor die nationalisatie, net als er een reden is waarom de Britten hun spoorwegen willen hernationaliseren. Begin 20ste eeuw waren de spoorwegen de enige echte vorm van transport, met de komst van de auto en bussen werden sommige lijnen overbodig, ik dacht dat dat gemeengoed was...
De privé kan kleine lijnen nieuw leven inblazen, dat mogen ze gerust doen. Maar in Nederland heb je arriva, ook die leven van subsidies door de overheid
Ik denk niet dat het veel verschil uitmaakt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 01:05   #1026
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Staat voor veel ellende, dictatuur, mishandeling, ontkenning van allerlei vrijheden, ontmenselijking, enzovoort.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 01:10   #1027
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Al meerdere keren is dat argument weerlegd: je kan op dat vlak niet zomaar landen vergelijken, daar de koopkracht en de levensduurte niet dezelfde zijn.
De lonen in het VK, tenminste voor gewone werknemers, zijn niet zo veel hoger dan in België.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 09:19   #1028
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er was een reden voor die nationalisatie, net als er een reden is waarom de Britten hun spoorwegen willen hernationaliseren. Begin 20ste eeuw waren de spoorwegen de enige echte vorm van transport, met de komst van de auto en bussen werden sommige lijnen overbodig, ik dacht dat dat gemeengoed was...
De privé kan kleine lijnen nieuw leven inblazen, dat mogen ze gerust doen. Maar in Nederland heb je arriva, ook die leven van subsidies door de overheid
Ik denk niet dat het veel verschil uitmaakt.
Arriva, Veolia,... krijgen evenzeer subsidies voor een openbare dienst, maar maken wel winst. NS kreeg dezelfde subsidies en stond op het punt om net die lijnen te gaan sluiten omdat ze niet rendabel waren.
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 11:04   #1029
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

http://www.tijd.be/politiek_economie...&ts=1452419945

Twaalf ontslagen, 3.7 miljoen euro uitredingsvergoedingen, 3,7 miljoen voor 12 mensen
Omdat er 7 tsjeefse en liberale vakbondsafgevaardigden tussen zitten.
Tsjeefs en liberaal. Deze regering.

*kotst*

maar wij mogen niet staken hoor

gore fascistische maffiaregering

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 10 januari 2016 om 11:04.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 11:16   #1030
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De vakbonden aanvallen, dat is het begin, men wil de vakbonden weg en dan zoals in de VS alle rechten van arbeiders terugschroeven, denk je dat ik dat niet door heb... veel mensen hebben dit niet door, want ja, het zijn slechts arbeiders en bedienden, de meeste hebben geen universitair diploma. Wel, ik wel, en ik heb het door. Eigenlijk zou ik me syndicaal veel meer moeten inzetten, maar daar ben ik te lui voor, en heb ook allerlei andere verplichtingen, in het buitenland. Daar rekent men ook op, dat mensen zich niet langer willen inzetten.
Nergens in Europe verdienen arbeiders meer dan in Zwitserland. En in Zwitserland is er zelfs geen "stakingsrecht".
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 11:18   #1031
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nu spreken we echt over een heel andere tijd. En overal werden veel stations en lijnen gesloten, ook in België.
Er zijn uitzonderingen: In Zwitserland is het net vrij intact gebleven. Mischien net juist omdat veel secundaire lijntjes onafhankelijk zijn. Wat voor een grote, nationale maatschappij een verwaarloosbare nevenactiviteit is, is voor een kleine, locaal verankerde maatschappij juist erg belangrijk.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 11:23   #1032
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Hoeveel van die mensen die denken dat het onder het communisme beter was, kunnen het zich echt nog herinneren? Het was per slot van rekening lang geleden.

En verderL Het gaat hier om opinie. Het feit dat een meerderheid een bepaalde mening toegedaan is, bewijst nog niet dat die objectief juist is.

Of is Donald Trump werkelijk de beste kandidaat om president van de VS te worden?
Bestaat God echt wel?

Zijn dat ook dingen waar je het mee eens bent?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 11:25   #1033
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er was een reden voor die nationalisatie, net als er een reden is waarom de Britten hun spoorwegen willen hernationaliseren.
Je en de reden is dat de meeste Britten niet eens de trein nemen, en gewoon graag kankeren.

De meerderheid van de Britten wil geen Labour regering. Dat is zeker bewezen. Wil dat dus zeggen dat Labour een slechte partij is?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 11:38   #1034
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat argument is nooit weerlegd. Het VK heeft de duurste biljetten van Europa, en waarschijnlijk de wereld (Japan, misschien, uitgezonderd). De overheid betaalt nog steeds subsidies, zij het iets minder dan in België proportioneel gezien.
... en dus verander je weer van onderwerp. Ik reageerde op een post over de subsidies, en jij hebt het prompt weer over de kaartjesprijzen.

... en dus doe je weer alsof ik niet al aangetoond heb dat het subsidie niveau in het België maar liefst vier maal zo hoog is als in het VK.

... en dus doe je maar weer alsof ik niet al heb aantetoond dat "reizigersuitgaven per passagierskm" + "subsidies per passagierskm" lager is in het VK dan in België.

Ik ga je iets voorstellen: Ik heb hier een mooie computer staan. Kost 300 euro. Maar je mag hem hebben voor 80 nu, en 1000 uit je volgende loonzakje. Goede deal, niet?

Citaat:
De meeste Britten willen een nationalisatie, dat is bewezen. Biljetten zijn extreem duur vergeleken met België, en de "service" is niet veel beter, de overheid subsidieert nog steeds, minder dan in België verhoudingsgewijs, maar toch ook niet weinig. Dus de enige reden waarom biljetten zoveel duurder zijn is de privatisatie. Dus eigenlijk het enige gevolg van privatisatie is dat er geld verdwijnt omdat de aandeelhouders uitbetaald dienen te worden, geen enkel voordeel dus voor de burger. Ze betalen iets minder belastingen maar de biljetten zijn minstens dubbel zo duur.
In België gaat 55% van je brutoloon naar de overheid, in het VK 32%. Jij hebt wel een heel erg vreemde definitie van "iets minder".

Ik heb je al eens het plaatje gegeven:

VK: Subsidie 73 , treinkaartjes 183.
BE: Subsidie 270, treinkaartjes 60.

Moest men in het VK de spoorwegen evenveel subsidie geven als in België, dan zou men iedereen gratis kunnen laten rijden...

Blijft een feit dat het totale kostenplaatje dus toch duidelijk in het voordeel van het VK uitvalt. Je gaat nu toch eens moeten de realiteit erkennen, en ophouden met doen alsof dat niet zo zou zijn.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 12:37   #1035
Cheminot
Minister
 
Geregistreerd: 8 april 2014
Berichten: 3.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
http://www.tijd.be/politiek_economie...&ts=1452419945

Twaalf ontslagen, 3.7 miljoen euro uitredingsvergoedingen, 3,7 miljoen voor 12 mensen
Omdat er 7 tsjeefse en liberale vakbondsafgevaardigden tussen zitten.
Tsjeefs en liberaal. Deze regering.

*kotst*

maar wij mogen niet staken hoor

gore fascistische maffiaregering
Nee, extra geld omdat ze bij de vakbond zitten. All animals...
Cheminot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 13:18   #1036
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Nergens in Europe verdienen arbeiders meer dan in Zwitserland. En in Zwitserland is er zelfs geen "stakingsrecht".
Zwitserland is een geval apart, altijd geweest. Wat er ook gebeurt, de regering is niet van plan de lonen op te trekken tot Zwitsers niveau... dus de vergelijking gaat niet op...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 13:18   #1037
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Nergens in Europe verdienen arbeiders meer dan in Zwitserland. En in Zwitserland is er zelfs geen "stakingsrecht".
Zwitserland is een geval apart, altijd geweest. Wat er ook gebeurt, de regering is niet van plan de lonen op te trekken tot Zwitsers niveau... dus de vergelijking gaat niet op...

Toch wordt er ook in Zwitserland gestaakt... http://www.thelocal.ch/20151111/gene...ke-to-continue

Laatst gewijzigd door tomm : 10 januari 2016 om 13:20.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 13:20   #1038
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zwitserland is een geval apart, altijd geweest. Wat er ook gebeurt, de regering is niet van plan de lonen op te trekken tot Zwitsers niveau... dus de vergelijking gaat niet op...
U verliest, alweer, en nu opeens in Zwitersland een geval apart buiten vergelijking.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 13:22   #1039
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
U verliest, alweer, en nu opeens in Zwitersland een geval apart buiten vergelijking.
Dit is een politieke discussie, geen spelletje. En ik denk niet dat ik verloren heb, nee. Ik heb duidelijk aangetoond dat het Britse model verre van ideaal is, duur, en sterk bekritiseerd wordt door de Britten zelf, waarvan de meeste hernationalisatie willen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2016, 13:32   #1040
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Hoeveel van die mensen die denken dat het onder het communisme beter was, kunnen het zich echt nog herinneren? Het was per slot van rekening lang geleden.

En verderL Het gaat hier om opinie. Het feit dat een meerderheid een bepaalde mening toegedaan is, bewijst nog niet dat die objectief juist is.

Of is Donald Trump werkelijk de beste kandidaat om president van de VS te worden?
Bestaat God echt wel?

Zijn dat ook dingen waar je het mee eens bent?
Uit alle statistieken blijkt dat vooral de oudere generaties vinden dat het onder het communisme beter was, de jongeren hebben het nooit gekend.
Nee, maar het toont wel aan dat de informatie die de westerse media verspreidt als zou iedereen blij zijn dat het communisme ophield te bestaan, onjuist is.
Liever Donald Trump dan Hillary Clinton, heel zeker. Dat mens verpersoonlijkt Wall Street en Saudische en Israelische belangen. Ze staat ook voor een agressieve buitenlandse politiek, met veel regime-changes, bombardementen, etc. Zoals Trump zei: Clinton is een van de redenen van het bestaan van IS. Trump zou ook de relaties met Rusland verbeteren.
De talloze illegale migranten zijn wel degelijk een probleem en ondermijnen de rechten van de autochtone arbeiders en bedienden.

De meerderheid heeft niet altijd gelijk, maar in een democratie moet hun mening gerespecteerd worden. In Zwitserland bvb. zou er, moest de situatie vergelijkbaar zijn let het VK, een referendum komen over hernationalisatie, dat is directe democratie.
Uw mening doet me denken aan de VS politiek betreffende democratie. De VS zijn voor democratie, zolang mensen maar op "de juiste" stemmen...

Laatst gewijzigd door tomm : 10 januari 2016 om 13:35.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be