Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2012, 12:23   #1
the way you think
Lokaal Raadslid
 
the way you think's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2011
Berichten: 316
Standaard Wie is de schepper

Wanneer de mens over de materie nadenkt komt men tot conclusie dat alles geschapen moet zijn. Daar de materie zwak, imperfect en afhankelijk is. Dientengevolge is het geschapen door iets wat zich buiten de materie moet bevinden, want een ieder is in staat om te kunnen concluderen dat alles wat zich binnen de materie bevindt van materie is en dus de eigenschappen van de materie draagt. Als de schepper zich binnen de materie zou bevinden, dan zou dit betekenen dat de Schepper ook een schepsel is en dus geschapen. Dit is tegenstrijdig en dus onmogelijk. Het ware feit is dat de materie begrensd is in al haar facetten en dat de schepper zich buiten de materie bevind. Echter weten wij zo weinig over onze schepper en de schepper weet alles over ons, want hij heeft ons tenslotte geschapen. Om deze reden heeft de schepper profeten uit ons midden gekozen om de boodschap te verkondigen. Deze profeten zijn bij naam te noemen, waaronder: Noach, Mozes, David, Jezus, Mohamed en vele andere profeten die op aarde zijn gekomen om de boodschap te verkondigen, namelijk monotheïsme. Zo zegt God in de koran het volgende:

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle
Zeg: "Allah is de Enige.
Allah is zichzelf-genoeg, Eeuwig.
Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.
En niemand is Hem in enig opzicht gelijk."

Jezus (vzmh) heeft aangekondigd in de bijbel dat de pleitbezorger zal komen en de mensen zal leiden naar de volledige waarheid. Dit is de laatste boodschap van Mohamed (vzmh). De koran kan of van de Arabieren, of van Mohamed of van God afkomstig zijn. Het is namelijk duidelijk dat de koran een Arabisch boek is. Echter kan dit boek niet van de Arabieren zijn, omdat zij de oorlog hebben verklaard met Mohamed (vzmh). Daarnaast is er geen enkele Arabier die ooit te kennen heeft gegeven dat de koran van hem afkomstig is. Ook geeft iedereen aan dat de boodschapper van dit boek Mohamed (vzmh) is. Dit boek kan ook niet van Mohamed(Vzmh) afkomstig zijn, omdat hij de overleveringen (hadith) heeft achtergelaten die qua retoriek en stijl van schrijven radicaal anders is dan de koran. Je kan een Opel niet met een Ferrari vergelijken. Het enige antwoord luidt dat dit boek afkomstig is van de schepper, Allah(swt):

http://www.youtube.com/watch?v=cyK3PNWRPdw

Laatst gewijzigd door the way you think : 3 oktober 2012 om 12:35.
the way you think is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2012, 12:38   #2
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Wanneer de mens over de materie nadenkt komt men tot conclusie dat alles geschapen moet zijn. Daar de materie zwak, imperfect en afhankelijk is.
Nope, jouw eigen conclusie, gebaseerd op voorafgaande vooroordelen geïnspireerd door een barbaars boek.

Gevolgd door de introductie van een onverklaarbaar fenomeen, zonder enig praktisch nut, maar wat volgens u de grootste verklarende kracht heeft.

Zo werkt het natuurlijk niet.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2012, 12:45   #3
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.517
Standaard

@the way you think, heb je dit nou zelf bedacht of is het copy-paste?

Wat betreft je eerste stelling "Wanneer de mens over de materie nadenkt komt men tot conclusie dat alles geschapen moet zijn", dat is misschien jouw conclusie, maar niet de mijne en zo zijn er nog wel een miljard mensen die niet jouw conclusie delen. Hoe verklaar je dat?

Laatst gewijzigd door Piero : 3 oktober 2012 om 12:46.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2012, 12:47   #4
Sean
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2008
Berichten: 529
Standaard

http://nl.wikipedia.org/wiki/Els_de_Schepper
Sean is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2012, 14:14   #5
MisterXYZ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 10 mei 2005
Berichten: 2.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Wanneer de mens over de materie nadenkt komt men tot conclusie dat alles geschapen moet zijn. Daar de materie zwak, imperfect en afhankelijk is. Dientengevolge is het geschapen door iets wat zich buiten de materie moet bevinden, want een ieder is in staat om te kunnen concluderen dat alles wat zich binnen de materie bevindt van materie is en dus de eigenschappen van de materie draagt. Als de schepper zich binnen de materie zou bevinden, dan zou dit betekenen dat de Schepper ook een schepsel is en dus geschapen. Dit is tegenstrijdig en dus onmogelijk. Het ware feit is dat de materie begrensd is in al haar facetten en dat de schepper zich buiten de materie bevind. Echter weten wij zo weinig over onze schepper en de schepper weet alles over ons, want hij heeft ons tenslotte geschapen. Om deze reden heeft de schepper profeten uit ons midden gekozen om de boodschap te verkondigen. Deze profeten zijn bij naam te noemen, waaronder: Noach, Mozes, David, Jezus, Mohamed en vele andere profeten die op aarde zijn gekomen om de boodschap te verkondigen, namelijk monotheïsme. Zo zegt God in de koran het volgende:

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle
Zeg: "Allah is de Enige.
Allah is zichzelf-genoeg, Eeuwig.
Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.
En niemand is Hem in enig opzicht gelijk."

Jezus (vzmh) heeft aangekondigd in de bijbel dat de pleitbezorger zal komen en de mensen zal leiden naar de volledige waarheid. Dit is de laatste boodschap van Mohamed (vzmh). De koran kan of van de Arabieren, of van Mohamed of van God afkomstig zijn. Het is namelijk duidelijk dat de koran een Arabisch boek is. Echter kan dit boek niet van de Arabieren zijn, omdat zij de oorlog hebben verklaard met Mohamed (vzmh). Daarnaast is er geen enkele Arabier die ooit te kennen heeft gegeven dat de koran van hem afkomstig is. Ook geeft iedereen aan dat de boodschapper van dit boek Mohamed (vzmh) is. Dit boek kan ook niet van Mohamed(Vzmh) afkomstig zijn, omdat hij de overleveringen (hadith) heeft achtergelaten die qua retoriek en stijl van schrijven radicaal anders is dan de koran. Je kan een Opel niet met een Ferrari vergelijken. Het enige antwoord luidt dat dit boek afkomstig is van de schepper, Allah(swt):

http://www.youtube.com/watch?v=cyK3PNWRPdw
Wat een onzin is me dat! Trouwens de hele islam en omgeving is de grootste onzin die er bestaat!!
__________________
Als ge een Cordon Sanitaire graaft voor een ander, val je er zelf in!
De rooien waren bezig een autoritair regime te vestigen!
Alles gratis maken kan niet, iemand zal het moeten betalen!
Voor smeergeld, corruptie, nepotisme en belastingen, stem op het socialisme!
We leven NIET in ’n democratie, maar in een particratie!
MisterXYZ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2012, 14:38   #6
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Wanneer de mens over de materie nadenkt komt men tot conclusie dat alles geschapen moet zijn. Daar de materie zwak, imperfect en afhankelijk is. Dientengevolge is het geschapen door iets wat zich buiten de materie moet bevinden, want een ieder is in staat om te kunnen concluderen dat alles wat zich binnen de materie bevindt van materie is en dus de eigenschappen van de materie draagt. Als de schepper zich binnen de materie zou bevinden, dan zou dit betekenen dat de Schepper ook een schepsel is en dus geschapen. Dit is tegenstrijdig en dus onmogelijk. Het ware feit is dat de materie begrensd is in al haar facetten en dat de schepper zich buiten de materie bevind. Echter weten wij zo weinig over onze schepper en de schepper weet alles over ons, want hij heeft ons tenslotte geschapen. Om deze reden heeft de schepper profeten uit ons midden gekozen om de boodschap te verkondigen. Deze profeten zijn bij naam te noemen, waaronder: Noach, Mozes, David, Jezus, Mohamed en vele andere profeten die op aarde zijn gekomen om de boodschap te verkondigen, namelijk monotheïsme. Zo zegt God in de koran het volgende:

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle
Zeg: "Allah is de Enige.
Allah is zichzelf-genoeg, Eeuwig.
Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.
En niemand is Hem in enig opzicht gelijk."

Jezus (vzmh) heeft aangekondigd in de bijbel dat de pleitbezorger zal komen en de mensen zal leiden naar de volledige waarheid. Dit is de laatste boodschap van Mohamed (vzmh). De koran kan of van de Arabieren, of van Mohamed of van God afkomstig zijn. Het is namelijk duidelijk dat de koran een Arabisch boek is. Echter kan dit boek niet van de Arabieren zijn, omdat zij de oorlog hebben verklaard met Mohamed (vzmh). Daarnaast is er geen enkele Arabier die ooit te kennen heeft gegeven dat de koran van hem afkomstig is. Ook geeft iedereen aan dat de boodschapper van dit boek Mohamed (vzmh) is. Dit boek kan ook niet van Mohamed(Vzmh) afkomstig zijn, omdat hij de overleveringen (hadith) heeft achtergelaten die qua retoriek en stijl van schrijven radicaal anders is dan de koran. Je kan een Opel niet met een Ferrari vergelijken. Het enige antwoord luidt dat dit boek afkomstig is van de schepper, Allah(swt):

http://www.youtube.com/watch?v=cyK3PNWRPdw
Geloof (en zeker van dit soort) en wetenschappelijke methode (en zeker de hilarische persiflage ervan die je hier etaleert) passen niet samen.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2012, 20:48   #7
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.517
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Wanneer de mens over de materie nadenkt komt men tot conclusie dat alles geschapen moet zijn. Daar de materie zwak, imperfect en afhankelijk is.
Geduldig wachtende op een reactie op de bovenstaande posts, reageer nog eens op uw eerste stelling. Uw onderwerp is de materie.

U stelt dat 'de materie' zwak imperfect en afhankelijk is. Wat bedoelt u met 'de materie' en hoe blijkt dat ze (1) zwak, (2) imperfect en (3) afhankelijk is?

Laatst gewijzigd door Piero : 3 oktober 2012 om 20:48.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2012, 21:07   #8
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Het enige antwoord luidt dat dit boek afkomstig is van de schepper, Allah(swt)
Alleh , een auteur ? Ik dacht toch dat Els haar vader een schoenenverkoper was hoor.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2021, 13:25   #9
Pol Dolf
Minister-President
 
Pol Dolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2011
Locatie: Jezus 2
Berichten: 5.014
Standaard

de Antichrist heeft de zon , de aarde en het heelal geschapen
__________________
was getekend : profeet Filippus
Pol Dolf is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2021, 10:00   #10
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the way you think Bekijk bericht
Wanneer de mens over de materie nadenkt komt men tot conclusie dat alles geschapen moet zijn. Daar de materie zwak, imperfect en afhankelijk is.
De "schepper" is de logica (die nog abstract en onpersoonlijk is) die het heelal geschapen heeft in tijd en ruimte.
Deze heeft ook God geschapen, maar de Goden hebben de atomen geschapen, die uit ruimteschepen bestaan.

Het is geen volgorde in de tijd, maar een volgorde van opklimmende belangrijkheid.
Want zowel de logica als het heelal als God zijn alle drie eeuwig.

Immers: als God alles geschapen heeft, wie heeft God dan geschapen?
Het is de Logica in eenheid met het heelal in tijd en ruimte tot de Geest van het denken.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 09:51   #11
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.747
Standaard

De eeuwige scheppers zijn de microwezentjes.

Maar tijd en ruimte wordt door de abstracte logica verklaard en daar is helemaal geen God voor nodig.

Te vergelijken met de simpele logica dat 1 + 1 = 2.
Geen God heeft dat ooit geschapen en geen God kan dat ooit veranderen, want het heeft zijn eigen simpele mathematische en in diepere zin ook filosofische logica.
De eerste berust op de logica van de aanschouwing en de tweede (die niet zo gemakkelijk is) berust op het denken van de identiteit in: 1 = 1, wat 2 produceert als herhaling van hetzelfde.
Het is de overgang van kwaliteit (de identiteit) naar de kwantiteit (de herhaling).
Terwijl bij de mathematica het andersom is, namelijk dat de kwantiteit (de herhaling) bij grote getallen over gaat in het begrip als kwaliteit.
Die grote getallen behoeft men dan niet meer te aanschouwen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 09:52   #12
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
de Antichrist heeft de zon , de aarde en het heelal geschapen
Het zijn de microwezentjes, die de waarheid zijn, terwijl Jezus de leugen is.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 09:58   #13
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Geduldig wachtende op een reactie op de bovenstaande posts, reageer nog eens op uw eerste stelling. Uw onderwerp is de materie.

U stelt dat 'de materie' zwak imperfect en afhankelijk is. Wat bedoelt u met 'de materie' en hoe blijkt dat ze (1) zwak, (2) imperfect en (3) afhankelijk is?
De materie is de vorm van de ruimte.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2021, 10:00   #14
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ Bekijk bericht
Wat een onzin is me dat! Trouwens de hele islam en omgeving is de grootste onzin die er bestaat!!
Nog grotere onzin is de wetenschap voor zover deze het bestaan van God ontkent.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2021, 08:22   #15
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf Bekijk bericht
de Antichrist heeft de zon , de aarde en het heelal geschapen
Was het die?

THY ANTICHRIST - Where Is Your God?



p.s.

Is dit nog erger of is dat om de omvolking een tandje bij te steken?

Bisdom Antwerpen krijgt Afrikaanse vicaris
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 3 juli 2021 om 08:24.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be